forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open, opennews (??), 09-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Польза для авторов это хорошо, но никакой пользой для потребителя, как с гпл, ту, Аноним (3), 13:28 , 09-Мрт-24, (3) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (9), 13:42 , 09-Мрт-24, (9) +7 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:34 , 09-Мрт-24, (106) +21

GPL для конечного потребителя, который платит - идеальный вариант Потребитель д, tty0 (?), 13:57 , 09-Мрт-24, (12) //

Скрыто модератором, Аноним324 (ok), 14:27 , 09-Мрт-24, (23) –26 //

Скрыто модератором, Аноним (3), 16:33 , 09-Мрт-24, (72)

Скрыто модератором, Аноним324 (ok), 16:42 , 09-Мрт-24, (75) –2

Скрыто модератором, arthi747 (ok), 16:58 , 09-Мрт-24, (85) –2

Скрыто модератором, Аноним (112), 17:54 , 09-Мрт-24, (112) –4
Скрыто модератором, Аноним (133), 18:23 , 09-Мрт-24, (133) +1
Там кагб война майкрософта и гугла, которую начал гугл Андроида в винде не буде, Аноним324 (ok), 19:00 , 09-Мрт-24, (151)
waydroid не работает кста, он такой же ущерб, как и виндовая подсистема , Аноним324 (ok), 19:03 , 09-Мрт-24, (153)

Прекрасно он работает Может вы не умеете его готовить , arthi747 (ok), 19:24 , 09-Мрт-24, (164)

Если что-то не работает из коробки, разработчикам стоит повысить компетенции, и , Аноним324 (ok), 21:28 , 09-Мрт-24, (209)

Если бы все было так - сейчас рулили бы полу проприетарные бсд, тулчейны были б, Аноним (-), 17:03 , 09-Мрт-24, (87)

Так никто не заставляет тебя брать код под BSD и закрывать его Если ты такой пр, Аноним (112), 17:57 , 09-Мрт-24, (114)

Ага, щазз Лицензия не обязывает , Аноним (133), 18:26 , 09-Мрт-24, (136)

Так в этом и суть Люди ДОБРОВОЛЬНО выкладывают свой код под BSD В этом и суть С, Аноним (-), 18:53 , 09-Мрт-24, (147)

Это анархия уже получается И как показал пример Linux vs BSD - ну нафиг свободу, Аноним (-), 18:59 , 09-Мрт-24, (150) +1
звучит разумнее, чем принуждение к свободе, но есть ощущение, что в итоге обману, анон (?), 11:22 , 10-Мрт-24, (293)

Глядя на развитие Linux и BSD я очень рад что могу насладиться нормальной экосис, Аноним (-), 19:01 , 09-Мрт-24, (152)

Сидя на FreeBSD и глядя как корпы развивают линукс так, как им хочется, и вертят, Аноним (-), 19:18 , 09-Мрт-24, (163) +2

У линуксоидов есть проблемы в управлении проектами, это правда Но признайся себ, Аноним (172), 19:46 , 09-Мрт-24, (172)

Если для тебя возможность честно зарабатывать на части своего продукта это кукол, Аноним (-), 20:04 , 09-Мрт-24, (175)

Соломенное чучело Честно зарабатывать на части своего продукта я могу хоть под Б, Аноним (172), 20:20 , 09-Мрт-24, (183)
Примеры успешных продаж с GPL были бы хорошим подтверждение твоих слов А если , Аноним (-), 21:20 , 09-Мрт-24, (205)
Red Hat, IBM, Oracle, etc Примеры успешных продаж с БСД были бы хорошим подтверж, Аноним (172), 21:37 , 09-Мрт-24, (212)

А я вот видел эту вашу BSD, и как оно по сравнению с линухом - и мне туда что-то, Аноним (173), 20:00 , 09-Мрт-24, (173)

А какой пользы хочет потребитель , aname (?), 14:14 , 09-Мрт-24, (20) +2 //

Польза от прав, предоставляемых потребителю устройства лицензией на ПО, может во, Аноним (3), 15:05 , 09-Мрт-24, (48) //

Что любопытно, способность потребителя что-то сделать с кодом изучить, дописать, n00by (ok), 15:33 , 09-Мрт-24, (55) –1

Глупости, эти самые типичные потребители прекрасно справлялись с установкой и ис, Аноним (3), 15:46 , 09-Мрт-24, (58) –1

Что ожидаемо, произошла подмена моего тезиса потребители не умеют кодить на п, n00by (ok), 15:54 , 09-Мрт-24, (61)

Потребители прекрасно умеют кодить Сходи посмотри сколько всего для ардуины над, Аноним (-), 16:02 , 09-Мрт-24, (64) +1

Ты мог бы даже на моём гитхабе найти, что я там понаделал для Ардуины Из чего, n00by (ok), 16:07 , 09-Мрт-24, (65) –3

Твой тезис все потребители обязаны себе накодить А это как раз в случае с про, Аноним (3), 16:12 , 09-Мрт-24, (66) –1

Ты лжёшь вновь, и я не удивлён , n00by (ok), 16:15 , 09-Мрт-24, (67) –1

Нет, я не лгу Если это не то, что ты имел в виду под типичные пользователи не , Аноним (3), 16:18 , 09-Мрт-24, (68)

Ты слишком агрессивно атакуешь глупости , что бы сейчас вот так взять и съеха, n00by (ok), 11:59 , 10-Мрт-24, (299)

Пользователь не обязан разбираться в том как работает товар Это охраняемое зако, Аноним (112), 18:01 , 09-Мрт-24, (117)

Разве Каким именно законом Пусть не разбирается Но тогда и не удивляется, что, Аноним (3), 18:30 , 09-Мрт-24, (138)

Типичные потребители не являются кодерами, точка, Зазнайка (?), 22:16 , 10-Мрт-24, (317)

Что же им мешает Я просто помню себя в 10 лет Там и фряха, и php, и всё прочее, Аноним (3), 23:13 , 10-Мрт-24, (320)

Мешает наличие отсутствия желания этим заниматься Мы же говорим о реалиях, а не, Зазнайка (?), 01:18 , 11-Мрт-24, (323)

Желание есть у всех, кому минимально необходимо А это огромная толпа людей И с, Аноним (3), 08:33 , 11-Мрт-24, (333)

Это называется Чем отличается профессионал от специалиста 128522 , Аноним (174), 20:03 , 09-Мрт-24, (174)

И тут возникает интересный вопрос - зарабатывают ли агитаторы, кто впаривает схе, n00by (ok), 10:28 , 10-Мрт-24, (278)

А может и не возникнуть Это раз, второе выше всяких договоров стоит законодате, aname (?), 17:30 , 09-Мрт-24, (104) +1

Тут сама лицензия постольку-поскольку Что там будет написано - по барабану в и, 12yoexpert (ok), 14:31 , 09-Мрт-24, (27) +1 //

Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open, Аноним (52), 15:20 , 09-Мрт-24, (52) +1 //

вотэбаутизм, русская национальная забава, 12yoexpert (ok), 00:15 , 10-Мрт-24, (235)

Надо было просто в GPL внести строчку, что если пользователь использует GPL код , fuggy (ok), 16:46 , 09-Мрт-24, (78) //

Тогда ворье из Yuzu нужно было вообще на пожизненный срок отправить, чего уж мел, Аноним (-), 18:24 , 09-Мрт-24, (135) –1 //

Юридически можно было оформить как минимальную единицу, которую можно заплатить , fuggy (ok), 20:35 , 09-Мрт-24, (192)

А оплата за тех поддержку, не Не хочешь платить - решаешь проблему сам В том чи, EULA (?), 07:53 , 11-Мрт-24, (330)

Сразу видно ты юридически неграмотен GPL вообще запрещает использовать свой код, Аноним (157), 19:07 , 09-Мрт-24, (157) +1 //

Хороший миф В идеально мире возможно так оно и есть А в реальном, как только ты, Аноним (-), 19:11 , 09-Мрт-24, (160) +1

Хочешь конкретный пример Пожалуйста Krita продаётся в Steam И набегают не бор, Аноним (241), 03:05 , 10-Мрт-24, (241) +2
gt оверквотинг удален давай, клонируй, и уделай их https gerrit wikimedia or, Аноним (172), 03:11 , 10-Мрт-24, (242)

Запрещает, но какая компенсация за нарушение В лицензии это не прописано Вот п, fuggy (ok), 22:05 , 09-Мрт-24, (218) +2

О, это тот самый ч 124 м удак, под предводительством которого в 2007 году гнил, Аноним (-), 13:31 , 09-Мрт-24, (6) +33 //

Пишут же, Аноньимъ (ok), 23:51 , 13-Мрт-24, (375)

Открытая свободная лицензия, ноль затрат, нужно всего лишь , КО (?), 13:34 , 09-Мрт-24, (7) +10
Это несвободная лицензия, а Перенс теперь официально проприетар щик , Аноним (15), 14:01 , 09-Мрт-24, (15) +5
Доложите мнение RMS по этому вопросу , Легивон (?), 14:05 , 09-Мрт-24, (16) +12
Скрыто модератором, Аноним (112), 14:33 , 09-Мрт-24, (31) –7 //

Скрыто модератором, 12yoexpert (ok), 14:35 , 09-Мрт-24, (33) +2 //

Скрыто модератором, Аноним (112), 17:28 , 09-Мрт-24, (103) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:09 , 09-Мрт-24, (177)

Скрыто модератором, Аноним (189), 20:30 , 09-Мрт-24, (189) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:40 , 09-Мрт-24, (194)

Скрыто модератором, Аноним (189), 20:43 , 09-Мрт-24, (195) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 21:11 , 09-Мрт-24, (201)

Скрыто модератором, Аноним (189), 05:24 , 10-Мрт-24, (253)

Скрыто модератором, Аноним (172), 05:58 , 10-Мрт-24, (254)

Скрыто модератором, Аноним (189), 05:59 , 10-Мрт-24, (255) +1

Скрыто модератором, Аноним (172), 06:17 , 10-Мрт-24, (256) +1
Скрыто модератором, Аноним (189), 06:19 , 10-Мрт-24, (258)
Скрыто модератором, Аноним (172), 06:24 , 10-Мрт-24, (259)
Скрыто модератором, Аноним (189), 06:27 , 10-Мрт-24, (260)
Скрыто модератором, Аноним (172), 06:36 , 10-Мрт-24, (261)
Скрыто модератором, Аноним (189), 06:38 , 10-Мрт-24, (262)
Скрыто модератором, Аноним (172), 06:41 , 10-Мрт-24, (263)
Скрыто модератором, Аноним (189), 06:51 , 10-Мрт-24, (264)
Скрыто модератором, Аноним (172), 07:00 , 10-Мрт-24, (265)
Скрыто модератором, Аноним (189), 07:22 , 10-Мрт-24, (266)
Скрыто модератором, Аноним (172), 07:43 , 10-Мрт-24, (268)

Скрыто модератором, Аноним (-), 08:57 , 10-Мрт-24, (269)

Скрыто модератором, Canis dirus Leidy (?), 14:56 , 09-Мрт-24, (45) +4 //

Скрыто модератором, pda (ok), 21:16 , 09-Мрт-24, (203) +1

Скрыто модератором, Аноним (46), 14:59 , 09-Мрт-24, (46) –1 //

Скрыто модератором, Всем Анонимам Аноним (?), 17:10 , 09-Мрт-24, (93)

Скрыто модератором, Аноним (60), 15:51 , 09-Мрт-24, (60) //

Скрыто модератором, n00by (ok), 16:01 , 09-Мрт-24, (63) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:09 , 09-Мрт-24, (92) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 17:30 , 09-Мрт-24, (105) +2

Потому что свободность кода и свободность взаимодействия с кодом это две огромны, Аноним (-), 16:51 , 09-Мрт-24, (80) //

Типичный левак этатист Вот только до своих идей он смог додуматься в капиталист, Аноним (112), 17:47 , 09-Мрт-24, (110)

Вседозволенность это любимое слово демагогов и подонков ограничивающих свободу , Аноним (112), 17:45 , 09-Мрт-24, (109)

Если уж так говорить, то GPL защищает свободу пользователя, а пермиссивные лицен, fuggy (ok), 16:25 , 09-Мрт-24, (70) //

Именно И тут выясняется, что без пользователей приложения могут существовать - , Аноним (-), 16:42 , 09-Мрт-24, (76) +1 //

Разработчикам кто-то нож к горлу приставил и заставляет отдавать имущественные п, vdb (?), 16:52 , 09-Мрт-24, (82)

Да, дурнопахнущий комми призывал наказать программистов, которые не хотят делить, Аноним (-), 17:11 , 09-Мрт-24, (95)
Как ты гнутых приложил, однако Фонд владеет авторскими правами на бо 769 льшую, Аноним (102), 17:25 , 09-Мрт-24, (102) –2

Узко мыслишь Пользователем библиотеки является разработчик, а не конечный польз, fuggy (ok), 17:57 , 09-Мрт-24, (115) +1

А ты через какой браузер это сообщение отправил Через свободный FF или хромиум и, Аноним (-), 18:17 , 09-Мрт-24, (129) +3
В каком году бородатый на эту тему запрыгал В СССР Государственный фонд алгорит, Аноним (102), 18:21 , 09-Мрт-24, (132) +1

И как, много напользовались то Что за алгоритмы , Аноним (-), 18:53 , 09-Мрт-24, (148)

Весь СССР и пользовался задолго до бородатого В конце 80-х годов ГосФАП объедин, Аноним (187), 20:24 , 09-Мрт-24, (187) +2

Странно, как же он не стал меккой софтостроя то с такими данными Даже удивитель, Аноним (-), 20:34 , 09-Мрт-24, (191)

Именно из-за того что рулила партия с идеологией, а не здравый смысл и экономика, Аноним (187), 21:11 , 09-Мрт-24, (202)

Я в этом не виноват Поэтому размахивать этой байдой перед моим носом - бесполез, Аноним (-), 21:34 , 09-Мрт-24, (211)

Я и не обвиняю Просто напоминаю как оно на самом деле было, а не по байкам боди, Аноним (187), 21:54 , 09-Мрт-24, (216)

Изменяет Октябрь 1985 , Аноним (187), 21:58 , 09-Мрт-24, (217)
До него была какая-то невразумительная фигня, уж простите за мой французский А , Аноним (-), 09:10 , 10-Мрт-24, (270)
А не припомнить ли совсем древние времена Лет за 20-30 до ужимок и прыжков боро, Аноним (396), 07:14 , 17-Мрт-24, (396)

Это в те времена персональные компьютеры никому не нужны и персонал одного компь, fuggy (ok), 20:48 , 09-Мрт-24, (197)

Вспомнил собственноручно спаянный в 1987 году Радио-86РК , ностальгически погру, Аноним (187), 21:27 , 09-Мрт-24, (208)

А вот это плохо Ты там не обнаружил запрета, а должен был обнаружить разрешение, fuggy (ok), 22:20 , 09-Мрт-24, (223)

Потому что журнал, как и прочая пресса - средство массовой информации, а не мето, Аноним (187), 22:41 , 09-Мрт-24, (225)

Конечно всё зависит от страны Согласно Бернская конвенция и ГК РФ Статья 1255 А, fuggy (ok), 00:43 , 10-Мрт-24, (237)

Корпорации прекрасно могут использовать GPL и не открывать код Напр гугл пишет , Аноним (-), 16:58 , 09-Мрт-24, (84) //

Верно Но ты не запускаешь драйвера или исполняемый код гугла у себя, а значит т, fuggy (ok), 18:10 , 09-Мрт-24, (121)

Это и в BSD работает Изучай, изменяй, распространяй наздоровье И следующий пол, Аноним (88), 17:04 , 09-Мрт-24, (88) +2 //

Ну изучи прошивку плейстейшна, иначе чем дизассемблером Удачи А потом господа , Аноним (-), 19:05 , 09-Мрт-24, (156)

Совсем как в ненужном вот тебе на 146 опенсорсный драйвер, который в железяку , Аноним (187), 21:33 , 09-Мрт-24, (210) +1

Что значит - в ненужном И судя по размеру дров AMDGPU - функций у него таки ест, Аноним (-), 21:39 , 09-Мрт-24, (213)

Ну конечно же у меня ни разу не было проблем с неработающими без блобов WiFi и п, Аноним (187), 22:48 , 09-Мрт-24, (226)

Ну ващет некоторые вафли работают без фирмвари а на накоторые и открытое фирмвар, Аноним (-), 09:18 , 10-Мрт-24, (272)

Ты поехавший Как разработка драйвера связана с исходниками Freebsd Они по-твое, Аноним (88), 23:19 , 09-Мрт-24, (231)

GPL фанатикам пришлось придумать новояз, чтобы СВОБОДНАЯ лицензия примяла негати, Аноним (112), 17:39 , 09-Мрт-24, (108) +2 //

Нет, тут как раз Перенс новояз придумывает со своим post-open И как раз таки GPL, Аноним (113), 17:56 , 09-Мрт-24, (113)

Разговор о свободе у тебя начинается с её ограничения Свобода либо есть, либо н, Аноним (112), 18:06 , 09-Мрт-24, (119) +1

Снова ты лжёшь Где ограничение Тебе дозволено делать то, что ты как раз и хоте, Аноним (113), 18:10 , 09-Мрт-24, (122)
GPL предоставляет вполне конкретные Свободы И они есть Также как и лицезния BSD, Аноним (113), 18:13 , 09-Мрт-24, (124)
Пока что фанатичный эмоцианально-сопельный напор исходит только от вас И да, да, Аноним (60), 19:32 , 09-Мрт-24, (168)
Твоя свобода заканчивается там где начинается свобода другого Иначе получается , fuggy (ok), 20:55 , 09-Мрт-24, (199)

Специально приведу выдержку о том, что GPL это позволяет, если не распространять, Аноним (113), 18:04 , 09-Мрт-24, (118)

Скрыто модератором, Аноним (112), 18:14 , 09-Мрт-24, (127) +1

Скрыто модератором, Аноним (113), 18:17 , 09-Мрт-24, (128)
Скрыто модератором, Аноним (113), 18:18 , 09-Мрт-24, (130)

Ты думаешь местные кексперты-фанатики читали текст ЖеПЛ Трижды ха Они даже Мани, Аноним (-), 18:19 , 09-Мрт-24, (131) +1

gt оверквотинг удален Местные фанатики в отличии от местных невежественных ж, DP (?), 19:41 , 09-Мрт-24, (171)

Скрыто модератором, Аноним (-), 20:12 , 09-Мрт-24, (179)

На всякий случай, для тех кто не способен прочитать более трёх абзацев укажу опр, Аноним (113), 18:07 , 09-Мрт-24, (120)

И этим пользуются копрорасты, предоставляя Software as а service А обычный про, Аноним (-), 18:26 , 09-Мрт-24, (137) +1

AGPL, Аноним (140), 18:42 , 09-Мрт-24, (140)

И моя свобода наделить программу той лицензией, которую считаю нужной И уже я р, Аноним (113), 18:24 , 09-Мрт-24, (134) +1

Да, имеешь полное право и даже имеешь право называть это свободой Но по факту э, Аноним (189), 20:53 , 09-Мрт-24, (198)

Хорошо Используя закон об авторском праве BSD даёт права на изучение и модифика, fuggy (ok), 18:34 , 09-Мрт-24, (139) +1

Т е после того как я продам одну-две копии кода, за все последующие копии я дене, Аноним (-), 19:09 , 09-Мрт-24, (159)

А какую оплату получают разработчики BSD Почему Google, Intel, IBM, AMD продолж, fuggy (ok), 21:21 , 09-Мрт-24, (207)

Степень свободы - это из механики Чем больше степеней свободы, тем больше осей , n00by (ok), 10:44 , 10-Мрт-24, (281)

Да взгляни, Перенс жалуется как раз на то, что Свободная лицензия GPL не позволя, Аноним (113), 17:10 , 09-Мрт-24, (94) +1 //

Да именно так Корпорасты пользуются лазейкой в жпл лицензии и просто паразитят н, Аноним (-), 19:14 , 09-Мрт-24, (162)

изменениями чего Ответ исходного СВОБОДНОГО кода Если ты такой эгоист-индивид, Об вас пекчусь (?), 00:41 , 10-Мрт-24, (236)
Классический неолиберал Свобода - это когда я свободен зарабатывать бабки любы, Kuromi (ok), 02:54 , 10-Мрт-24, (240) //

Цитирую исходное сообщение _Вы_ берете код под этой лицензией и _вас_ НЕ ПРИНУЖ, n00by (ok), 10:55 , 10-Мрт-24, (285)

Вся суть открытых лицензий в отказе от ответственности Погромист Вася может пис, Аноним (46), 14:38 , 09-Мрт-24, (37) –4 //

Порадуете ссылочкой на лицензию без AS IS , n00by (ok), 15:05 , 09-Мрт-24, (47) +5
Майкрософт и несет В объеме аж до целых пяти баксов Так в их EULA написано, с , Аноним (-), 16:53 , 09-Мрт-24, (83) +1 //

А сколько бабла обещают опенсурсники Неужто 100500 мильенов долларов С теми хо, Аноним (289), 11:09 , 10-Мрт-24, (289) –1 //

А с каких пор опенсорсники должны что-то обещать Они выкатили, не редко вообще , Александр (??), 14:41 , 10-Мрт-24, (305) +1

То есть про мс ты просто так приплёл не в тему Предложи мс деньги - тебе тоже 8х, Аноним (289), 21:52 , 10-Мрт-24, (316) +1

Ага при этом все используют код из апрстирима , Anonimus (??), 01:04 , 13-Мрт-24, (371)

Приведу пример Я купил виндаофис для работы за 25 Но это ПО угробило мои файлы, EULA (?), 07:57 , 11-Мрт-24, (331)

Подай в суд , Минона (ok), 14:57 , 11-Мрт-24, (343)

Лицензионное соглашение, которое я принял при установке виндаофиса, определяет, , EULA (?), 07:09 , 13-Мрт-24, (372)

А, то есть зелотам ещё надо объяснять Ну хорошо Выше пассажир внезапно ни к сел, Аноним (289), 21:43 , 11-Мрт-24, (353) +1

Безбилетник, а где вы тут мс увидели Сам придумал, сам себе ответил, сам обиделс, EULA (?), 07:38 , 13-Мрт-24, (373)

Вопрос некорректен Код платной версии код базовой свои наработки Ты чего узн, Минона (ok), 10:10 , 13-Мрт-24, (374)

Для указанных продуктов вопрос корректен За исключением Qt, где некоторые фишки, EULA (?), 13:47 , 18-Мрт-24, (403)

Qt уже давно же так поступает Хотите исходный код qt lts, подождите год или полт, Аноним (44), 14:45 , 09-Мрт-24, (44) +3
Волшебным образом гплщики решили стричь деньги, только на одном факте использова, Аноним (50), 15:10 , 09-Мрт-24, (50) –4 //

Еще один free никогда не значило бесплатно , Аноним (73), 16:38 , 09-Мрт-24, (73) +3 //

Free food, free parking, free porn, Freeware как переводятся с английского языка, Аноним (189), 21:01 , 09-Мрт-24, (200) –1 //

Иными словами не строй из себя дебила 1 https www gnu org philosophy free-s, Ananim (?), 15:48 , 10-Мрт-24, (310) +3

Мнение сектантов мало интересует В английском языке free program переводится вп, Аноним (189), 15:54 , 10-Мрт-24, (311) –1
Тебе задали конкретный вопрос как переводится Freeware , Аноним (315), 19:08 , 10-Мрт-24, (315)

Слово бесплатный на английский язык переводится как PayFree FreeWare означает ро, EULA (?), 08:08 , 11-Мрт-24, (332)

Ещё один, открытый не всегда значит бесплатный А вот как раз бесплатный free , Аноним (88), 23:07 , 09-Мрт-24, (230) –2 //

А 171 Ride free or die 187 езди бесплатно или умри 8212 это известный с, Аноним (367), 18:21 , 12-Мрт-24, (367)

Копилефт не запрещает куплю-продажу Иди читай матчасть , Аноним (141), 18:43 , 09-Мрт-24, (141) //

Так они же боролись с отчислениями за использование кода И теперь просят ровно , Аноним (338), 10:17 , 11-Мрт-24, (338) –1

Беда столь объёмных текстов в том, что существует предел Чейтина Некоторые прог, n00by (ok), 15:24 , 09-Мрт-24, (53) –4 //

Напоказывались уже А потом микрософт всё скупил вместе с хостом , InuYasha (??), 20:21 , 09-Мрт-24, (185) //

Агитаторы запоказывались Что-то я не припомню, что бы InuYasha тут агитировал , n00by (ok), 11:12 , 10-Мрт-24, (290)

Ну так это лишь черновик, затравка Потом эту затравку скормят юристам, чтобы он, Другой анон (?), 20:22 , 09-Мрт-24, (186)
Беда в том, что вы готовы обсуждать эту ересь, а потом еще и принимать на веру, Sw00p aka Jerom (?), 20:30 , 09-Мрт-24, (188)
да и какие же преимущества сортировки пузырьком и премущества перед чем , penetrator (?), 00:11 , 10-Мрт-24, (233) //

Этим вопросом засыпают на втором курсе Попробуй почитать что-то помимо первой с, n00by (ok), 11:02 , 10-Мрт-24, (286) –1
Требует мало памяти Правда сортировка выбором требует столько же , gefest (??), 14:58 , 10-Мрт-24, (307) //

способов, которые требуют мало памяти дохренища, сюда относятся все способы кото, penetrator (?), 09:44 , 11-Мрт-24, (336)

Эх, Брюс Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему 8230 , bircoph (ok), 15:34 , 09-Мрт-24, (56) +1 //

У каждого своё зло У торговцев чужим кодом злом являются авторы кода, смеющие ч, n00by (ok), 15:51 , 09-Мрт-24, (59) //

Речь не про торговлю кодом Речь про то, что в предложенной лицензии Платный до, bircoph (ok), 19:36 , 09-Мрт-24, (170) +1 //

Да, и это правильно Т к некоторые корпы вообще охамели берут открытый проект и , Аноним (-), 20:16 , 09-Мрт-24, (180) +1

Это называется свобода Свобода не делать что-то Если ты не хочешь давать такую, Аноним (222), 22:16 , 09-Мрт-24, (222)

отличная жизненная позиция Предлагаю помедитировать над ней, когда в очередной , Аноним (172), 22:49 , 09-Мрт-24, (227)

Мешают торговать под соусом борьбы за свободу Попробуйте писать сами, может гол, n00by (ok), 11:13 , 10-Мрт-24, (291) –1

Если бы мешали Наоборот, предлагают на тугрики продавать свободу тем, кто запла, bircoph (ok), 18:58 , 11-Мрт-24, (349)

Неправда, под жпл Амазон спокойно крутит ноды и предоставляет как сервис ИЧСХ из, Аноним (-), 19:11 , 11-Мрт-24, (350) +3

man AGPL Столлман и прочие, как ты выражаешься комми и одновременно осуждаеш, Аноним (172), 19:41 , 11-Мрт-24, (351)

Кто кому предлагает Meta и прочие дают исходники своим местным агентам для прод, n00by (ok), 20:28 , 12-Мрт-24, (369)

Полная хрень Сложно в администрировании для авторов, вызовет ненависть что от, Аноним (-), 15:44 , 09-Мрт-24, (57) +1
postmodern, post-truth, post-openв пост-открытой лицензии, открытость не самое в, товарищ майор (?), 15:56 , 09-Мрт-24, (62) +2 //

главное чтоб не пост-мортем , аннаним (?), 19:34 , 09-Мрт-24, (169)

Единственная открытая лицензия - Public Domain Все остальные - открытое лицемер, Аноним (69), 16:20 , 09-Мрт-24, (69) +2
Если смешать бочку меда и ложку г , то получится бочка г , Аноним (71), 16:29 , 09-Мрт-24, (71)
Столлман, 4 Свободы, GPLv3 , Копилефт, GNU, FSF - рецепт Свободы Перейдайте пр, Аноним (-), 17:05 , 09-Мрт-24, (89) +3
Да-а, о-о-очень серьёзная проблема , требующая решения 8230 , Аноним (113), 17:06 , 09-Мрт-24, (90) +7 //

конечно серьезная - как это леваку да что-то не отнять Что он по-твоему потом , нах. (?), 17:15 , 09-Мрт-24, (97) //

Ну так Перенсу обидно Он топил, топил за опенсорс, продвигая корпоративные инте, Аноним (-), 19:13 , 09-Мрт-24, (161) +3

Уже с первых строк этой лицензии хочется смеяться И чем это концептуально лучше , Аноним (113), 17:20 , 09-Мрт-24, (100) +3 //

закопирайченый копилефт, оригинально, 12yoexpert (ok), 18:49 , 09-Мрт-24, (143) +1 //

Как ни странно, конкретно копилефт реализуется через копирайт Используем сущест, Аноним (327), 02:20 , 11-Мрт-24, (327) +1 //

Лево - это право Незнание - сила Где-то это уже было , n00by (ok), 09:16 , 11-Мрт-24, (335) –1

Я так понял корпорасты кинули пермиссивщиков Пермиссивщикам это не понравилось , Аноним (-), 17:21 , 09-Мрт-24, (101) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (112), 17:52 , 09-Мрт-24, (111) //

Скрыто модератором, Аноним (113), 17:59 , 09-Мрт-24, (116) +2

почему бы не добавить к GPLv3 дополнение с решением указанных этим мошенником п, 12yoexpert (ok), 18:50 , 09-Мрт-24, (144) //

Зачем менять хорошую лицензию для решения проблем какого-то мошенника , vdb (?), 21:42 , 09-Мрт-24, (214) +1 //

Я не халявщик, я партнёр , Аноним (222), 22:11 , 09-Мрт-24, (219) +1
не менять лицензию, а в конкретных новых проектах, которые он так рвётся защитит, 12yoexpert (ok), 00:12 , 10-Мрт-24, (234)

Типа Что б не попробовать, вдруг эти дураки поведутся Ну, вон в РФ один на ро, Аноним (267), 07:38 , 10-Мрт-24, (267)

Походу Брюс Перец обнаружил что он продвиганием своего добра кинул - сам себя Т, Аноним (-), 18:51 , 09-Мрт-24, (145)
А кушать свободным авторам тоже Столмман принесёт Или там в головах у поборнико, Аноним (248), 04:37 , 10-Мрт-24, (248) +2 //

А чо так толсто-то Копилефт и GNU - не коммунизм Все это знают, только вам лиш, Аноним (-), 10:51 , 10-Мрт-24, (282) +1 //

Походу, если ты способен защитить свой ресурс с пистолетом - ты коммунист А есл, Аноним (298), 11:56 , 10-Мрт-24, (298)

Оставлю здесь классику https lukesmith xyz articles why-i-use-the-gpl-and-not, Аноним (172), 20:08 , 09-Мрт-24, (176) +2 //

Сильная статья Жаль я не видел её лет 10 так назад Или 15 , InuYasha (??), 22:50 , 09-Мрт-24, (229) //

Почему Многое пропустил -P, Аноним (172), 23:28 , 09-Мрт-24, (232)

Отличная статья Буду каждому противнику GPL кидать Те кто выступает против GPL, fuggy (ok), 03:53 , 10-Мрт-24, (245) +1 //

Очень интересно послушать, как же зарабатывают те, кто не работает на корпорации, Аноним (248), 04:47 , 10-Мрт-24, (250) +1 //

Можно например кастомдев ворочать, когда котируется - решение конкретной задачи , Аноним (-), 09:24 , 10-Мрт-24, (273)
Было бы им что рассказать про себя - не нужна была бы чужая статья , n00by (ok), 11:21 , 10-Мрт-24, (292) –1
Работаю на корпорации берем код с фряхи, выпускаем приставки сони С зарплаты д, Аноним (298), 12:00 , 10-Мрт-24, (300)

С логикой не так Нарисовываем схему и получается, что кто-то должен за просто т, Зазнайка (?), 01:20 , 11-Мрт-24, (324)

не за просто так, а за настоящую свободу, которую дарует BSD , Аноним (172), 15:04 , 11-Мрт-24, (344) –1

Определение 171 свободы 187 и 171 настоящей свободы 187 будет , Зазнайка (?), 08:17 , 15-Мрт-24, (381)

Лехко 171 Настоящая свобода 187 , это когда ты согласен чтоб тебя били по ли, Аноним (172), 12:12 , 15-Мрт-24, (386)

Это не определения, а оценочные суждения , Зазнайка (?), 17:05 , 17-Мрт-24, (400)

А почему нет Например, пилить коммерческий продукт, а в свободное время - его с, Аноним (362), 02:36 , 12-Мрт-24, (362)

Как и кто будет определять размер полученной от использования конкретного софта , Аноним (178), 20:11 , 09-Мрт-24, (178) //

Therac-25 и Sagitar-35 вспомнились Из-за ошибок в софте минимум 2 трупа на перв, Аноним (187), 21:42 , 09-Мрт-24, (215) +1 //

Тестировщики не при делах Кто сертифицировал машину на безопасность для медицин, Аноним (221), 22:15 , 09-Мрт-24, (221) +1 //

Тестировщики и программеры вполне могут быть одними и теми же людьми Программн, Аноним (187), 22:25 , 09-Мрт-24, (224)

Если говорить про Therac-25, то они взяли код из старой версии, где была аппарат, fuggy (ok), 03:44 , 10-Мрт-24, (244) +1

Вопрос не в том, открытый код или закрытый А в том, что принятая у программисто, Аноним (187), 04:37 , 10-Мрт-24, (249)

Поднимали уже тему вот тут https www opennet ru opennews art shtml num 60273О, fuggy (ok), 06:19 , 10-Мрт-24, (257)

Я же написал пишешь код за зарплату или продаёшь его - отвечаешь за качество П, Аноним (187), 09:33 , 10-Мрт-24, (274)

Так ты не хочешь не отвечать за программерские косяки Размечтался Программист , Аноним (-), 14:30 , 10-Мрт-24, (304)

Ну это же упрощённый взгляд Во-первых, as is чётко говорит об ответственности Е, Аноним (-), 02:01 , 11-Мрт-24, (325)

Да давайте тогда как в Боинге Чтобы к ПО допускались только люди прошедшие серт, fuggy (ok), 12:13 , 11-Мрт-24, (339) +1

Скрыто модератором, Аноним (347), 18:03 , 11-Мрт-24, (347)
Можно так, и может быть нужно, но это всё впустую, если мендежменту это не надо , Аноним (-), 01:05 , 12-Мрт-24, (355)

Конечно Это Путин с Байденом лично виноваты в том, что в подъездах кто-то лампо, Аноним (347), 17:59 , 11-Мрт-24, (346)

Всегда виноват минимального уровня менеджер в чьих силах было предотвратить Но , Аноним (-), 00:59 , 12-Мрт-24, (354)

А также часть вины есть и на менеджере следующего уровня - позволившего такое на, Аноним (-), 00:21 , 14-Мрт-24, (376)

Скрыто модератором, Аноним (193), 20:39 , 09-Мрт-24, (193) +5
Для корпов это лицензия, с которой их могут позвать в суд и заставить платить , Аноним (221), 20:44 , 09-Мрт-24, (196) +1 //

Tested-by или reported-by в гите с вами решительно не согласны Примерно туда же, Аноним (-), 21:21 , 09-Мрт-24, (206) +1 //

А кто проверять будет эти писульки Перенс Как ни крути, это юридически не значи, Аноним (221), 22:11 , 09-Мрт-24, (220) +1 //

Ну а как иначе Перенс сам по себе видимо недоволен тем что он столько расстилал, Аноним (-), 09:38 , 10-Мрт-24, (275)

Здравая мысль Бизнес даже GPL не любит даже если не собирается ничего модифици, Аноним (248), 04:52 , 10-Мрт-24, (251)

Плюс на минус Post-Open это Closed thread , pda (ok), 21:17 , 09-Мрт-24, (204)
Вот ради этого все и затеивалось , Аноним (228), 22:49 , 09-Мрт-24, (228) +1
А чё вы все тут возбухли Историю ещё раз хотят повторить, просто в глобальном ма, Ivan_83 (ok), 00:47 , 10-Мрт-24, (238) +1 //

На всякий случай уточню для долбоящеров Я пишу под BSD2, и мне не жалко если есл, Ivan_83 (ok), 00:50 , 10-Мрт-24, (239) +1 //

Так потому и возмущаются, что например в ГОСТ на СПО прямо написано - целью явля, n00by (ok), 11:30 , 10-Мрт-24, (295) //

Ну сколько можно всюду пихать этот твой ГОСТ Ты не поверишь, но всем плевать на, Аноним (327), 02:18 , 11-Мрт-24, (326)

Если упоминание ГОСТ лично у тебя триггерит манию величия и заставляет вместо м, n00by (ok), 09:12 , 11-Мрт-24, (334)

ГОСТ - это ваша локальная тема, мне, к счастью, теперь далёкая GPL не констант, Ivan_83 (ok), 01:34 , 12-Мрт-24, (357)

Дык тут локальные заинтераснты и бурлят по поводу То RedHat закручивает гайки, , n00by (ok), 20:23 , 12-Мрт-24, (368)

По закону всегда надо было покупать диск за тыщи или за доллары у специального, Аноним (248), 04:57 , 10-Мрт-24, (252) +1 //

Он не оправдывается, он пишет как всё было на самом деле Разгул пиратского софт, Аноним (-), 11:46 , 10-Мрт-24, (296) +1 //

Никак, свой манипулятор графический типа мышь , был как для БК-0010 01 так и дл, Ананий (?), 16:53 , 11-Мрт-24, (345)
Немного не так В 199х в РФ и всём СНГ тупо не было бабла на всё это, посмотрите , Ivan_83 (ok), 01:45 , 12-Мрт-24, (359)

Не было законов об авторском праве либо они не покрывали тему компьютерного ПО, , Ivan_83 (ok), 01:40 , 12-Мрт-24, (358)

А покамест такие как ты супер-девы свое BSD довели до состояния когда ты бутявиш, Аноним (-), 09:42 , 10-Мрт-24, (276) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (287), 11:03 , 10-Мрт-24, (287) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 12:17 , 11-Мрт-24, (340)

Скрыто модератором, Аноним (348), 18:46 , 11-Мрт-24, (348)

Скрыто модератором, Аноним (377), 00:38 , 14-Мрт-24, (377)

Скрыто модератором, Аноним (287), 21:37 , 11-Мрт-24, (352)

Скрыто модератором, Аноним (-), 00:47 , 14-Мрт-24, (378)

Скрыто модератором, Аноним (172), 01:15 , 14-Мрт-24, (379)
Скрыто модератором, Аноним (380), 22:40 , 14-Мрт-24, (380)

Вы переворачиваете ситуацию Речь не про то чтобы накрафтить бабла и запилить то , Ivan_83 (ok), 01:50 , 12-Мрт-24, (360)

Как всегда много вони в сторону GPL исходит ровно потому, что какие-то дармоеды , Аноним (241), 03:18 , 10-Мрт-24, (243) –4 //

Скрыто модератором, Аноним (271), 09:18 , 10-Мрт-24, (271) +3
Некоторые особо тупые не понимают, что бывают различные виды свободы Свобода она, Freedom1234 (?), 13:32 , 11-Мрт-24, (341) //

Не хочу заниматься софистикой, но придётся Тут на форуме один борзый чел продв, Аноним (-), 06:49 , 12-Мрт-24, (366) +2 //

Ты, кстати, тоже весьма борзый Максимальная чушь Я как программер создавший код,, Аноним (-), 20:28 , 12-Мрт-24, (370) –1

Многолетняя история показывает, что Столлман и GNU всегда оказываются правы , Аноним (-), 11:23 , 10-Мрт-24, (294) +5 //

Последний хурд без соли компиляют, ага Которым с 80х годов грозились осчастливи, Аноним (347), 04:11 , 12-Мрт-24, (363) –2

Итак, Брюс Перенс открыл окно Овертона и заговорил о проблеме, началось обсужден, n00by (ok), 11:54 , 10-Мрт-24, (297) –3
эта лицензия не будет иметь юридической силы в России , nekto (?), 15:14 , 10-Мрт-24, (308) //

Срочно звоните Перенсу Это громадное упущение, надо чтоб исправил , Аноним (113), 15:30 , 10-Мрт-24, (309) +2
При лицензировании можно указывать используемое право одной из сторон договора Н, Freedom1234 (?), 05:36 , 12-Мрт-24, (364)

Опять одно бумагомарательство и имитация бурной деятельности, Neon (??), 18:06 , 10-Мрт-24, (314) +1 //

Согласен, от самой новости воняет душниной ни в коем случае не камень в огород , Golangdev (?), 13:46 , 11-Мрт-24, (342)

Скрыто модератором, Аноним (361), 02:09 , 12-Мрт-24, (361)
Мне как потребителю и обычному пользователю лицензия GPL вообще никогда и ничем , Аноним (383), 09:18 , 15-Мрт-24, (383) +1 //

То есть твоё мнение мотивировано единственным фактором - ты получил программу на, n00by (ok), 10:33 , 15-Мрт-24, (385) –1 //

Чревато Риски большие и для бабла, и для репутации Иначе б проприетарщики не с, Аноним (172), 12:23 , 15-Мрт-24, (387) //

Была же здесь тема про второго по величине в США производителя телевизоров, исхо, n00by (ok), 15:23 , 15-Мрт-24, (388) –1

TiVo В результате чего появился GPLv3, а Линус дал заднюю перевести ядро на трет, Аноним (172), 19:34 , 15-Мрт-24, (389)

Vizio https opennet ru 57202-gplПоявилась юридическая лазейка or next version, n00by (ok), 21:59 , 15-Мрт-24, (390) –1

У визио закономерно стал падать доход https stockanalysis com stocks vzio rev, Аноним (172), 08:09 , 16-Мрт-24, (391)

Корреляция не очевидна и не доказана Доход у всех падает в кризис Спрос на ТВ , n00by (ok), 09:14 , 16-Мрт-24, (392) –1

https stockanalysis com stocks nflx financials ну, не все уходят в минус как v, Аноним (172), 09:46 , 16-Мрт-24, (393)

gt оверквотинг удален А сейчас я за тебя приведу доказательства того, что я п, n00by (ok), 12:01 , 16-Мрт-24, (394) –1

gt оверквотинг удален Давай я тебе напомню, если память как у рыбки Так Факты , Аноним (172), 12:05 , 16-Мрт-24, (395)

gt оверквотинг удален Да, всё именно так как я и писал - ты выдал флуктуацию д, n00by (ok), 10:39 , 17-Мрт-24, (397)
gt оверквотинг удален я выдал Риски большие и для бабла, и для репутации и , Аноним (172), 10:47 , 17-Мрт-24, (398)
Ещё раз ты мне интересен лишь как пример фанатизма Сэкономь своё время , n00by (ok), 11:15 , 17-Мрт-24, (399)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

31. Скрыто модератором –7 +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 14:33

GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями.
Но им показалось этого мало, им захотелось чтобы им давали денег за использование.
Ещё раз напоминают, что GPL НЕСВОБОДНАЯ лицензия а ПРИНУДИТЕЛЬСКАЯ лицензия.
BSD, MIT свободные лицензии. Вы берете код под этой лицензией и вас НЕ ПРИНУЖДАЮТ отдавать изменённый код. От вас также не потребуют денег за использование кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Мрт-24, 14:35

ты можешь что угодно себе думать, но все знают, что gpl - свободная лицензия. без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу, потому что люди - плохие существа, они не будут делать добро, а будут преследовать свои шкурные интересы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 17:28

>без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу,
Свобода она без оговорк, либо есть либо нет. Если свободу надо обеспечивать принуждением, то это уже не свобода. Странно что тебе и таким как ты это надо объяснять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:09

>>без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу,
> Свобода она без оговорк, либо есть либо нет. Если свободу надо обеспечивать
> принуждением, то это уже не свобода. Странно что тебе и таким
> как ты это надо объяснять.
То-есть, если тебя завтра кто-нибудь посадит в условный зидан, и заставит бесплатно таскать кирпичи и что там еще - ты на него будешь не в обиде и поймешь его в реализации таких прав и свобод гражданина? Я все правильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (189), 09-Мрт-24, 20:30

>То-есть, если тебя завтра кто-нибудь посадит в условный зидан,
>и заставит бесплатно таскать кирпичи и что там еще - ты на него
>будешь не в обиде и поймешь его в реализации таких прав и
>свобод гражданина? Я все правильно понял?
Демагогия. Мы ведь говорим не про собственные тушки, а про интеллектуальную собственность стоимость копирования которой примерна равна нулю. Вот Вы как к пиратству фильмов и игр относитесь? Это кража или нет? А тушку Вашу никто, ни к чему не принуждает. Вы можете перестать писать код или изменить лицензию свежего кода на закрытую и требовать денег с халявщиков не ценящих Ваш труд. Полная свобода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:40

> Демагогия. Мы ведь говорим не про собственные тушки, а про интеллектуальную собственность
> стоимость копирования которой примерна равна нулю. Вот Вы как к пиратству
> фильмов и игр относитесь? Это кража или нет?
Это не кража, т.е. не настолько плохо как копирасы вещают, и 70 лет после смерти автора явный перегиб. Но и ничего особо хорошего я не вижу. Ну то есть если некто сделает фильм вбухав кучу денег, все нашару скопируют... ок, а тот лох как затраты отбивать должен?!
Логичный вывод - истина где-то между этими полюсами.
> А тушку Вашу никто, ни к чему не принуждает. Вы можете перестать писать код
> или изменить лицензию свежего кода на закрытую и требовать денег с
> халявщиков не ценящих Ваш труд. Полная свобода.
Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах об авторских правах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (189), 09-Мрт-24, 20:43

> Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах
> об авторских правах.
Если он передаёт свои права на код фонду GNU, то не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 21:11

>> Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах
>> об авторских правах.
> Если он передаёт свои права на код фонду GNU, то не имеет.
Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 05:24

> Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих
> интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не
> делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем
> что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :)
И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код корпорации? BSD корпорациям даёт только право использовать свой код по их усмотрению, не передавая исключительные права. И на самом деле нет никакой разницы в том, кто оплатит юриста в суде. Для этого не нужно передавать исключительные права, это ложь. Это дурно пахнет социализмом, где вся собственность принадлежит "народу", который распоряжается ей делегируя свои права кучке лицемеров правящих бессменно до самой смерти. Учитывая другие комментарии тут, очень сильно пахнет. FSF это кучка ультра-левых. Будь у них возможность, они бы принудительно отбирали весь код в мире и записывали бы его на имя своего фонда. Удивительно, что на территории бывшего СССР ещё остались люди ультра-левых взглядов. Не хотите ли передать всю свою собственность КПРФ ради мира во сём мире и скорейшего пришествия коммунизма?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 05:58

>> Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих
>> интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не
>> делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем
>> что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :)
> И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код
> корпорации?
Тем, что FSF - некоммерческая организация, которая будет тратить на сопровождение твоего кода деньги (электричество, сервера, гит, багтрекер, етц), будет защищать твой код в судах, а не продаст игровые приставки оставив тебя сосать лапу, а сама загребая миллионы? :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 05:59

Но в конечном итоге FSF загребает миллионы, а разработчики сосут лапу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:17

> Но в конечном итоге FSF загребает миллионы, а разработчики сосут лапу.
в конечном итоге все от GPL выигрывают, а бсдшники пытаются сохранить лицо в разного рода интервью, что их даже не упомянули в очередном проприетарном блобе. Никакого праздника (с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:19

> в конечном итоге все от GPL выигрывают
Все комми так говорят. Но к этоц фразе нужно добавить, кроме программистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:24

>> в конечном итоге все от GPL выигрывают
> Все комми так говорят. Но к этоц фразе нужно добавить, кроме программистов.
Программисты из FSF получают деньги, программисты из корпораций получают деньги. Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение, все в выигрыше. Не прикидывайся шлангом. Лучше перечисли что-нибудь бсдшникам, они реально заслужили. И это куда действеннее помощь, чем защита их куколдизма на форуме. ;-)

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

260. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:27

> Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение
А оно им надо?

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

261. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:36

>> Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение
> А оно им надо?
Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за глаза? :-D

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

262. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:38

> Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с
> нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на
> бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за
> глаза? :-D
И в каком месте ты писал код?

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

263. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:41

>> Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с
>> нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на
>> бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за
>> глаза? :-D
> И в каком месте ты писал код?
Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL.

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

264. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:51

> Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL.
Понятно, что бездельники и корпы выигрывают от GPL, независимым программистам то какая выгода? Их кстати уже и из корпораций выгоняют, ибо рыночек сдулся. Всё как после бума доткомов, скоро снова будут сидеть у дороги с картонками «пишу на C++ за еду».

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

265. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 07:00

>> Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL.
> Понятно, что бездельники и корпы выигрывают от GPL, независимым программистам то какая
> выгода?
Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per year.
Так что бери пример. Создавай компанию, бери наработки Sony, и создавай альтер... а, не, ты ж не можешь. Печально.
> Их кстати уже и из корпораций выгоняют, ибо рыночек сдулся.
> Всё как после бума доткомов, скоро снова будут сидеть у дороги
> с картонками «пишу на C++ за еду».
Мы уже прыгаем на другую тему, но поддержу: в США, скорей всего. В остальных странах, потребность в айти только растёт. Причем, в моей стране третьего мира, готовы брать даже всяких студентов с айкью комара. Из разговора с другими знакомыми программистами из других стран - там ситуация тоже не особо отличается.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

266. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 07:22

> Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per
> year
Это которая принадлежит Cyanogen Incorporated? Программисты тут причём?
> Мы уже прыгаем на другую тему, но поддержу: в США, скорей всего.
> В остальных странах, потребность в айти только растёт.
Эта тема о том, что программистам платят за написание свободного кода. Не знаю о какой стране пишете Вы, но в России конкурс 100 человек на место. Джуны уже и даром не нужны. Тем у кого в штате недобор, следует обратить внимание на толпу отсеиваемую HR.

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 07:43

>> Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per
>> year
> Это которая принадлежит Cyanogen Incorporated? Программисты тут причём?
Не шлангуй. Всё начиналось с индивидуального разработчика JesusFreke и XDA. И донатов с таких же гиков. И вот итог:
>LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per year
>The Freebsd Foundation, fiscal year ending Dec. 2022 Total revenue ($)    1,005,053
Звук грустного тромбона. А ведь это фря, а не сборка фри.
> Эта тема о том, что программистам платят за написание свободного кода. Не
> знаю о какой стране пишете Вы, но в России конкурс 100
> человек на место. Джуны уже и даром не нужны. Тем у
> кого в штате недобор, следует обратить внимание на толпу отсеиваемую HR.
Проехали.

Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

269. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-24, 08:57

> И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код корпорации?
Суммарным результатом. В первом случае ALL получает сорц. В втором - дырку от бублика.
> BSD корпорациям даёт только право использовать свой код по их
> усмотрению, не передавая исключительные права.
Мне с этим курсом не по пути. Зачем мне недоразвитые системы с кучей проблем с 1 стороны и куча жадин типа сони с другой? Бесполезное комбо.
> И на самом деле нет никакой разницы в том, кто оплатит юриста в суде.
Одно дело Вася, другое целый foundation который на это денег точно найдет.
> вся собственность принадлежит "народу", который распоряжается ей делегируя свои права
> кучке лицемеров правящих бессменно до самой смерти.
Опять же - вы что-то имеете против свободы автора так порулить своей интеллектуальной собственностью? А как же спич про свободы? :)
> они бы принудительно отбирали весь код в мире и записывали бы
> его на имя своего фонда.
Судя по тому что вытворяют сони, диснеи, майкрософты и прочие милые хорошие корпы, с замечательными EULA, не то чтобы я сильно расстроился бы. Многие господа эту участь объективно заслужили - своим скотством и попранием чужих прав.
> собственность КПРФ ради мира во сём мире и скорейшего пришествия коммунизма?
Видите ли все познается в сравнении. Если моя собственность начнет жить своей жизнью, вплоть до того что какой-то левый хмырь встроит мне DRM-замок в сортир и начнет взымать плату за посещение - наверное, та альтернатива будет не такой уж и плохой. А пока-что ваши свободы привели вас к непригодной для использования помойке с драными котами с одной стороны и вон тем и запретителями-ограничителями с другой. Ну такой себе балансец. У линуха вот и получше получилось, имхо. Как раз за счет GPL.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором +4 +/–

Сообщение от Canis dirus Leidy (?), 09-Мрт-24, 14:56

> GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями.
Но есть у неё и недостатки…

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

203. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от pda (ok), 09-Мрт-24, 21:16

Нет у неё недостатков. Во всяком случае не таких. Лицензия выполняет свою цель: Гарантировать пользователям право пользоваться и адаптировать программу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (46), 09-Мрт-24, 14:59

Нельзя требовать деньги за использование исходного кода. Деньги можно потребовать либо за конечный продукт, либо за услугу. Иначе это просто нельзя списать в расходы (базовый «антиотмывочный» принцип). Пожертвовать можно — да, но законодательство в этой области за рубежом настолько жёсткое, что организовать это под силу только единицам.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 09-Мрт-24, 17:10

Напишите пожалуйста тоже самое в форуме FreeBSD, посмотрим что вам там ответят за такой троллинг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (60), 09-Мрт-24, 15:51

> GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями.
> Но им показалось этого мало, им захотелось чтобы им давали денег за
> использование.
> Ещё раз напоминают, что GPL НЕСВОБОДНАЯ лицензия а ПРИНУДИТЕЛЬСКАЯ лицензия.
> BSD, MIT свободные лицензии. Вы берете код под этой лицензией и вас
> НЕ ПРИНУЖДАЮТ отдавать изменённый код. От вас также не потребуют денег
> за использование кода.
Потому что GNU GPL - GNU General Public Licence, что есть генеральная/главная/общая общественная/народная лицензия.
Она даёт четыре свободы, а не разрешает вседозволенность.
Её принцип такой, что Свободный код должен оставаться Свободным на любом этапе взаимодействия с любыми участниками взаимоотношений.
Так что, говоря о "свободной лицензии", что грамматически неверно с точки зрения оригинала, а характерно видимо лишь в среде русскоговорящих невежд в этой теме, вы заведомо допускаете ошибку, как и ваши якобы оппоненты.
Приводимые вами лицензии, которые вы перечисляете как пример свободных, не являются лицензиями которые гарантируют сохранение свободности кода на любом этапе взаимодействия с участниками взаимоотношений с ним, т.е. по своей логике не предоставляют полностью и гарантированно Свободный код, в том числе в будущем, ведь как раз дают права делать код несвободным, а закрытым.
Это происходит от того, что лагерь упрекающих FSF в несвободности GPL спорит даже не на поле, на котором FSF и само движение GNU взаимодействует с обществом, о котором они заботятся, предоставляя им инструмент по сохранению их прав на все времена (с учётом доработки уязвимых мест путём выпуска новых версий лицензий семейства GNU GPL, как в случае противодействия тивоизации), потому что остальные движения мыслят узко, в духе лицемерных эгоистов, поэтому и свободность у них понимается в контексте прав "первого пользователя", которые не гарантируют права последующих и не дают им никаких 100% гарантий на сохранение статуса конечных и производных продуктов.
Как говорил RMS, движение GNU о том, чтобы помогать окружающим людям, чтобы общество в целом становилось лучше. Если все в своей сфере деятельности будут руководствоваться схожими принципами, то общество станет лучше. Просто из-за того, что конкретно RMS умел и разбирался в IT он стал действовать именно в этой сфере, но сама философия движения GNU никогда не была исключительна только лишь про IT. Если посмотреть шире и обращать внимание на детали, то будет видно, что его философия направлена на любой вид деятельности. По сути это философия построения общества с большей заботой друг о друге, без перегибов в сторону религиозной веры в невидимых существ и заклеймления денежных отношений. Такой замес хиппи-христиано-коммунизма с анархией на минималках в хозяйственной части и без идеалогической шизы в части про веру в абстрактные фантазии. Если убрать религиозную состовляющую по сути это какое-то стремление к построению Халистана xD
Сам RMS говорил, что скорее всего война с корпорастами будет проиграна, но это не повод не заниматься добрыми делами.
И пока окружающие не понимают идеи на которых строилась GNU и из которых вышли лицензии GPL, у них так или иначе будут ошибки в понимании и восприятии действительности на счёт этого вопроса.
А движение Open Source это просто движение по обеспечению корпорастов халявными мамонтами, которые бесплатно раздают результаты своего труда, тут нет никаких высших целей, просто разведение гоев под соусом Истинной Свободы, которая только у них труъ свобода, потому что они так решили!
Вам же желаю просвещения и не выставлять более себя в невежественном свете! ;)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

63. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 09-Мрт-24, 16:01

> Сам RMS говорил, что скорее всего война с корпорастами будет проиграна, но
> это не повод не заниматься добрыми делами.
Почему из всех пропагандистов здесь только ProfessorNavigator последовал совету, сам написал код и открыл под GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 17:09

99% местных обитателей могут только пользоваться уже написанным кем-то кодом очень бояться з̶а̶ ̶с̶в̶о̶ю̶ ̶ж̶  что с этим кодом не дай бог что-то случиться.
Потому что они же тогда станут бессильны, потому что написать что-то сложнее башпортянки не выйдет - у них же лапки.
Поэтому они все такие за GPL в надежде что найдется немамонт который будет продолжать поддерживать код, которым они пользуются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 17:30

> дискредитируешь Свободное ПО своими фантазиями.
А какое отношение имеет GPL к Свободному ПО?
Free software был задолго до того как Столман и его секта попробовали наложить свои грязные рученки на этот термин.
Поэтому наш долг как раз в том, чтобы донести до всех заблудших душ, что Столман просто их обманывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 16:51

> не являются лицензиями которые гарантируют сохранение свободности кода на любом этапе взаимодействия
Потому что свободность кода и свободность взаимодействия с кодом это две огромные разницы.
> Такой замес хиппи-христиано-коммунизма с анархией на минималках в хозяйственной части
И много-много марок чтобы это все придумать. Если вы понимаете о чем я.
>  и без идеалогической шизы
Не-не-не... Весь гну держится на идеологической шизе.
Начиная от генитальных идей бородача наказывать программеров за несвободный код и ограничивать их в зарплатах до идеи создания гос органа который будет распределять деньги на разработку.
Я вообще впечатлен, в насколько воображаемом мире он жил/живет.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 17:47

Типичный левак этатист. Вот только до своих идей он смог додуматься в капиталистическом строе, в социалистическом строе не было необходимости в придумывании таких глупостей как какие то лицензии на софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 17:45

>Она даёт четыре свободы, а не разрешает вседозволенность.
Вседозволенность это любимое слово демагогов и подонков ограничивающих свободу.
Идем в Википедию https://en.wikipedia.org/wiki/Free_software
И смотрим
The majority of free software falls under a small set of licenses. The most popular of these licenses are:[29][30]
The MIT License
The GNU General Public License v2 (GPLv2)
The Apache License
The GNU General Public License v3 (GPLv3)
The BSD License
The GNU Lesser General Public License (LGPL)
The Mozilla Public License (MPL)
The Eclipse Public License

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 16:25

Если уж так говорить, то GPL защищает свободу пользователя, а пермиссивные лицензии свободу разработчика и корпораций. Любой пользователь GPL программы имеет свободу изучать, изменять и распространять программу. И любой следующий пользователь которому распространили программу получает те же свободы что первый пользователь. В то время как программу под пермиссивной лицензией, корпорация может взять и закрыть и распространить пользователем под EULA запрещающим изучение (декомпиляцию), изменение (модификацию) и распространение (передачу другим). В итоге у конечного пользователя пермиссивных лицензий нет никаких свобод, в отличие от GPL. Поэтому GPL и является более свободной, потому что сохраняет свободу для других пользователей, которой наделила GPL лицензия программу.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 16:42

> Если уж так говорить, то GPL защищает свободу пользователя, а пермиссивные лицензии свободу разработчика и корпораций.
Именно!
И тут выясняется, что без пользователей приложения могут существовать - например утилита написанная разработчиком для себа.
А вот без разработчиков и ресурсов (корпорации) получатся Хурд.
Внезапно, не правда ли)?
> Поэтому GPL и является более свободной, потому что сохраняет свободу для других пользователей, которой наделила GPL лицензия программу.
Ограничив разработчиков? Забрав у них имущественные права распоряжаться своим кодом?
Ну-ну, удачи, пользователям самим писать программы)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от vdb (?), 09-Мрт-24, 16:52

> Забрав у них имущественные права распоряжаться своим кодом?
Разработчикам кто-то нож к горлу приставил и заставляет отдавать имущественные права? Нет. Просто *некоторые* разработчики хотят пользоваться *чужим* кодом, а получать как за *свой*. Лицемеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 17:11

Да, дурнопахнущий комми призывал наказать программистов, которые не хотят делиться кодом.
А еще ГНУтики просто с̶п̶и̶ позаимствовали код из BSD, перебили копирайты и налепили сверху свой рак.
undeadly.org/cgi?action=article&sid=20070829001634
Им конечно настучали по рукам, но повезло что в этот раз заметили, а если бы нет?
В общем все как завещал воришка емаксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" –2 +/–

Сообщение от Аноним (102), 09-Мрт-24, 17:25

Как ты гнутых приложил, однако. Фонд владеет авторскими правами на бо́льшую часть программного обеспечения GNU, а также на некоторые не-GNU программы. От любого человека, делающего вклад в пакеты GNU, Фонд требует письменное заявление о передаче авторских прав, чтобы иметь возможность защищать программы в суде в случае возникновения спора. https://www.gnu.org/licenses/why-assign.ru.html - их неубедительная отмазка по этому поводу.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 17:57

> без пользователей приложения могут существовать
Узко мыслишь. Пользователем библиотеки является разработчик, а не конечный пользователь ПО.
>получатся Хурд
А ещё получается Gnu/Linux, coreutils, GCC, glibc, bash. Не считая сотен тысяч мелких библиотек, которые ты пользуешься и даже не знаешь про них.
>Забрав у них имущественные права распоряжаться своим кодом
Какие такие права и у кого отбирают? Тем более имущественные? Вообще-то по умолчанию у любого произведения нет прав на изучение, модификацию и распространение. И лицензия свободного ПО, например GPL, именно даёт права пользователям. То что вы думаете должно быть само по себе обязательно? Без GPL лицензии у тебя бы не было вообще прав смотреть, запускать, изменять и распространять какой бы то ни было код.
Так что удачи брать в аренду очередной HP/Xiaomi принтер или игру, которую закроют через полгода.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 18:17

> которые ты пользуешься и даже не знаешь про них
А ты через какой браузер это сообщение отправил?
Через свободный FF или хромиум илои через гнутый?
У тебя линукс сейчас отображает картинку через свободные иксы или через какое-то гнутое поделие?
Что мешало ужасным проприетерастам закрыть и то и другое?
Но почему-то оно до сих пор открыто и ты им пользуешься.
Старшилка что "ой все закроют" - очередная ложь гнутой секты, чтобы пугать впечатлительных и убеждать передать им права на код. Потому что только они могут правильно им распорядиться))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (102), 09-Мрт-24, 18:21

> Без GPL лицензии у тебя бы не было вообще прав смотреть, запускать, изменять и распространять какой бы то ни было код.
В каком году бородатый на эту тему запрыгал? В СССР Государственный фонд алгоритмов и программ был создан  5 июня 1975 года, бери и пользуйся.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 18:53

> В каком году бородатый на эту тему запрыгал? В СССР Государственный фонд
> алгоритмов и программ был создан  5 июня 1975 года, бери и пользуйся.
И как, много напользовались то? Что за алгоритмы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +2 +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 20:24

> И как, много напользовались то?
Весь СССР и пользовался задолго до бородатого. В конце 80-х годов ГосФАП объединял 80 фондов, в том числе 8 межотраслевых специализированных ФАП, 10 республиканских, 62 отраслевых.
> Что за алгоритмы?
Цитирую постановление ГКНТ СССР от 10.12.1979 № 581 «О повышении эффективности функционирования и использования Государственного фонда алгоритмов и программ»:
Типовые программные решения, разрабатываемые за счет бюджетных средств, должны накапливаться и сохраняться в специальном фонде с целями их возможного повторного использования и исключения дублирования разработок, а также предотвращения неэффективного расходования средств бюджета.
Хранящиеся в фонде программные решения, разработанные за счет бюджетных средств, должны быть бесплатно доступны для государственных органов и бюджетных организаций, планирующих их использовать в своей деятельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:34

>> И как, много напользовались то?
> Весь СССР и пользовался задолго до бородатого.
Странно, как же он не стал меккой софтостроя то с такими данными?!
> Типовые программные решения, разрабатываемые за счет бюджетных средств, должны накапливаться
> и сохраняться в специальном фонде с целями их возможного повторного использования
> и исключения дублирования разработок,
Даже удивительно здраво звучит. Вы будете ржать аки кони - но у США есть весьма похожая директива на тему произведений созданных государственными работниками за бюджетный счет. Дада, оно как бы капитализм, но с вот такими вот, хи-хи, забавными элементами.
...и поэтому дофига всего что делали госслужащие США - в Public Domain. Который кстати несколько более общее чем "государственные органы и бюджетные организации". Так что вон там в википедии например - юзают, ага!
В чем разница? В том что вооон то я даже местами - видел, как конкретные примеры. А во что это в СССР трансформировалось - не особо. Но это все опять же сугубо "бюджетных средств" т.е. частный случай. А вон то - про более общий случай отношений между субъектами права.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 21:11

> Странно, как же он не стал меккой софтостроя то с такими данными?!
Именно из-за того что рулила партия с идеологией, а не здравый смысл и экономика. Кому захочется в этот самый фонд годноту на халяву отдавать? Вот и сбрасывали в него только то, на чём заработать нельзя было.
> Даже удивительно здраво звучит.
Поэтому когда кричат что без бородатого не было бы никакого опенсорса я начинаю ржать. В СССР этот самый фонд в 1975 году создали, в США аналогичные движухи тоже в 60-70х были. Бородатый свой FSF замутил только в 1985 году, а первые ужимки и прыжки на тему "свободный софт - это то, что я повелел таковым считать и никак иначе" обозначил в 1983.
> Который кстати несколько более общее чем "государственные органы и бюджетные организации".
И это в СССР было. Открываем подшивки какого-нибудь "Радио", "Моделиста-конструктора", "Техники-молодёжи" и прочего 80х годов и видим массу софта для дома, для семьи под доступное железо вроде РК, БК и ДВК (не было тогда домашних ЕС-10хх, СМ-17хх и прочих БЭСМ с Эльбрусами, под которыми софт из ГосФАП в основном работал). Нередко с сорцами и без всяких ограничений: нашёл в той же "Информатике и образовании" интересный кусок под БК-0010 или в "ZX Ревю" под спектрум? Ну и пользуйся им как хочешь без всяких запретов и ограничений, твоё право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 21:34

>> Странно, как же он не стал меккой софтостроя то с такими данными?!
> Именно из-за того что рулила партия с идеологией, а не здравый смысл
Я в этом не виноват. Поэтому размахивать этой байдой перед моим носом - бесполезно. Оно не сработало и эффекта не имело. Поэтому и обсуждать нечего.
> Поэтому когда кричат что без бородатого не было бы никакого опенсорса я начинаю ржать.
Ну как бы фактически изменил мир - вот он. А не вон те. Которым как обычно что-то мещало. Простите господа но никого не е...т ваши глупые отмазки. Засчитывается в этом мире - результат. И его предоставил - вон тот. Ему и кредитсы, респекты и доверие.
> и никак иначе" обозначил в 1983.
Благодаря этому господину я могу юзать тулчейн и писать софт не спрашивая всяких жлобских сволочей. И это определенно новое измерение моей свободы - как програмера. А от вон тех в основном абстрактные блабла.
> И это в СССР было. Открываем подшивки какого-нибудь "Радио", "Моделиста-конструктора",
> "Техники-молодёжи" и прочего 80х годов и видим массу софта для дома,
Угу. Зачастую цельнодраного с западного и/или отстающего чуть не на десятилетия. Вон там Для Умелых Рук хексдамп для ЮТ-88 клона CP/M и какого-то самопала запостили. В 1988 году и позже, Карл! В это время вон те уже гнали i386 сколько там лет? Я могу примерно так же в мусорном баке кучу халявы извлечь ;)
> было тогда домашних ЕС-10хх, СМ-17хх и прочих БЭСМ с Эльбрусами, под
> которыми софт из ГосФАП в основном работал).
О да, я помню - как этот мусор стоил 2 месячные зарплаты крутого инженера. Теперь сравним с вооон теми...
> кусок под БК-0010 или в "ZX Ревю" под спектрум? Ну и
> пользуйся им как хочешь без всяких запретов и ограничений, твоё право.
Это было весьма хаотично и неопределенно. Воон те господа в для умелых рук - немеряные хексдампы напечатали. А хотя-бы потому что при сборке с ноля - ок, а где вы компилер то возьмете?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 21:54

> Я в этом не виноват. Поэтому размахивать этой байдой перед моим носом - бесполезно. Оно не сработало и эффекта не имело. Поэтому и обсуждать нечего.
Я и не обвиняю. Просто напоминаю как оно на самом деле было, а не по байкам бодипозитивного бородатого.
> Ну как бы фактически изменил мир - вот он. А не вон те.
Ага. Как Жлобс или Гейтс: работали одни, пиарились на этом другие.
> Зачастую цельнодраного с западного и/или отстающего чуть не на десятилетия. Вон там Для Умелых Рук хексдамп для ЮТ-88 клона CP/M и какого-то самопала запостили. В 1988 году и позже, Карл! В это время вон те уже гнали i386 сколько там лет? Я могу примерно так же в мусорном баке кучу халявы извлечь ;)
Писатели софта виноваты в том, что железячники не смогли скопировать и наладить промышленный выпуск комплектухи? 386 проц пошёл в производство в 1984 если память мне не изменяет.
> Это было весьма хаотично и неопределенно. Воон те господа в для умелых рук - немеряные хексдампы напечатали. А хотя-бы потому что при сборке с ноля - ок, а где вы компилер то возьмете?!
В основном на ассемблере писалось. Hisoft C на бездисковом спектруме я сам мучил, помню те впечатления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 21:58

> 386 проц пошёл в производство в 1984 если память мне не изменяет.
Изменяет. Октябрь 1985.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-24, 09:10

> а не по байкам бодипозитивного бородатого.
До него была какая-то невразумительная фигня, уж простите за мой французский. А он нормально сформулировал принципы. Для всех. А не каких-то там бюджетных, мля, организаций. И накодил gcc, внезапно. Без которого открытая системщина - смысла не имела.
> Ага. Как Жлобс или Гейтс: работали одни, пиарились на этом другие.
Насколько я помню, 1 версию GCC таки накодил он сам. Засчитывается.
> Писатели софта виноваты в том, что железячники не смогли скопировать и наладить
> промышленный выпуск комплектухи?
Представляете, это комплексный взаимо-увязанный процесс. Может вам и не приходило в голову, но железо разрабатывается при помощи софта! Где в вашем ссср был CAD/CAE/CAM и прочий CNC? Ну ваши костяшки домино и завалились по цепочке.
> В основном на ассемблере писалось. Hisoft C на бездисковом спектруме я сам
> мучил, помню те впечатления.
По минимуму у мну на i8080 был CP/M и MS C 80 цельнодраный, но это такое себе. А на ассемблере серьезные программы писать... эээ... ну вы поняли. Так что реально в основном гамезы всякие были. А как self bootstrapping платформа, на которой можно забазироваться и улучшить самсебя? Ну вот нет, душновато с этим. Не "невозможно" но запад пролетел эту фазу в 1970е и дальше все стало проще и - куда эффективнее.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (396), 17-Мрт-24, 07:14

> До него была какая-то невразумительная фигня, уж простите за мой французский. А он нормально сформулировал принципы. Для всех. А не каких-то там бюджетных, мля, организаций. И накодил gcc, внезапно. Без которого открытая системщина - смысла не имела.
А не припомнить ли совсем древние времена? Лет за 20-30 до ужимок и прыжков бородатого.
"Заказчики и пользователи IBM 701 сформировали в 1955 году в Лос-Анджелесе первую в истории компьютерных технологий группу пользователей, получившую название SHARE, которая стала также первой организацией в компьютерной индустрии, занимающейся стандартизацией. Позднее она превратилась в крупнейший форум для обмена технической информацией о языках программирования, операционных системах, системах баз данных и пользовательском опыте для корпоративных пользователей малых, средних и крупных компьютеров IBM, таких как S/360, S/370, zSeries, PSeries и xSeries.
Первоначально IBM распространяла свои операционные системы в исходных кодах, а системные программисты обычно делали небольшие локальные дополнения или модификации и обменивались ими с другими пользователями.
Библиотека SHARE и процесс ее распространения, который она поддерживала, были одним из основных источников программного обеспечения с открытым исходным кодом.
В 1959 году группа выпустила SHARE Operating System (SOS), первоначально для компьютера IBM 709, позже портированный на IBM 7090. SOS был одним из первых примеров «совместного производства», широко используемых сейчас при разработке программ с открытым исходным кодом, таким как Linux.
В 1963 году компания SHARE участвовала вместе с IBM в разработке языка программирования PL/I в составе группы «3x3». Организация существует до сих пор, выпускает информационный бюллетень и ежегодно проводит две крупные образовательные встречи.
В 2005 году насчитывалось более 20 000 членов этой группы, представляющих около 2 300 корпоративных клиентов IBM."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 20:48

>ГКНТ СССР, 1975, 80-х годов
Это в те времена персональные компьютеры никому не нужны и персонал одного компьютера составлял 10 человек. Всё равно его никто не мог использовать ни в бюджетных ни в коммерческих целях, так как ПК ни у кого не было.
>бесплатно доступны для государственных органов и бюджетных организаций
Вот на этом можно и заканчивать. Обычным пользователям как обычно ничего. В то время как свободное ПО позволяет его использовать в любых целях и любыми лицами.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 21:27

> Это в те времена персональные компьютеры никому не нужны и персонал одного компьютера составлял 10 человек. Всё равно его никто не мог использовать ни в бюджетных ни в коммерческих целях, так как ПК ни у кого не было.
Вспомнил собственноручно спаянный в 1987 году "Радио-86РК", ностальгически погрустил.
> Обычным пользователям как обычно ничего. В то время как свободное ПО позволяет его использовать в любых целях и любыми лицами.
Открыл подшивку журнала "Радио" второй половины 80х и опять погрустил. Не обнаружил там никаких запретов на использование опубликованного софта. Вообще никаких, ни еулы, ни вжoпeля, ни ещё чего-то: бери и пользуйся если понравилось. Хочешь - как есть, хочешь под себя или клиента допиливай, твоё право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 22:20

>Не обнаружил там никаких запретов на использование опубликованного софта. Вообще никаких, ни еулы, ни вжoпeл
А вот это плохо. Ты там не обнаружил запрета, а должен был обнаружить разрешение. Разрешения там я так понял нет. По какому праву ты использовал этот код? Тебе этот код дали только глазами посмотреть. Это не проблема журнала "Радио", просто законодательство ещё было не совершенное и про лицензии вообще не задумывались. Размещение кода в публичном доступе никаких прав не даёт. По умолчанию если не указана лицензия, то это значит проприетарная программа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 22:41

> Ты там не обнаружил запрета, а должен был обнаружить разрешение. Разрешения там я так понял нет. По какому праву ты использовал этот код?
Потому что журнал, как и прочая пресса - средство массовой информации, а не методичка для лиц из узкого круга с кучей грифов секретности.
> По умолчанию если не указана лицензия, то это значит проприетарная программа.
С фига ли? Может наоборот Public Domain если в явном виде не указано иное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 10-Мрт-24, 00:43

Конечно всё зависит от страны. Согласно Бернская конвенция и ГК РФ Статья 1255 Авторское право возникает автоматически, в момент создания программы и не требует специальной регистрации. Отсутствие знака © не означает, что произведение не защищено авторскими правами. Публикация в СМИ не отменяет авторские права и не переводит произведение в общественное достояние.
Буэнос-Айресская конвенция уже не действует, более того СССР и РФ никогда не принимала в ней участие. То есть теперь практически во всех странах All rights reserved по умолчанию и его указывать не обязательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 16:58

> а пермиссивные лицензии свободу разработчика и корпораций
Корпорации прекрасно могут использовать GPL и не открывать код.
Напр. гугл пишет для линя драйвера для своих железок или патчи безопасности и использует только сам.
Причем на этими серверами пользуются оконечные пользователи.
И никому он эти изменения отдавать не обязан.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 18:10

Верно. Но ты не запускаешь драйвера или исполняемый код гугла у себя, а значит тебе и исходники особо не нужны. В этом нет ничего странного. Или ты просто хочешь ради хочу.
А AGPL лицензию все боятся применять. Потому что не будет пользы от свободной библиотеки, которую никто не использует. Linux вон до сих пор не перешёл на GPLv3 и никогда не перейдёт. Хотя GPLv2 тоже имеет абузные моменты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +2 +/–

Сообщение от Аноним (88), 09-Мрт-24, 17:04

> Любой пользователь GPL программы имеет свободу изучать, изменять и распространять программу. И любой следующий пользователь которому распространили программу получает те же свободы что первый пользователь
Это и в BSD работает. Изучай, изменяй, распространяй наздоровье. И следующий пользователь BSD-кода может делать тоже самое. Если кто-то прлизводный код закрыл, то оригинальный то код таким же и остался, изучай до посинения.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 19:05

> Это и в BSD работает. Изучай, изменяй, распространяй наздоровье. И следующий пользователь
> BSD-кода может делать тоже самое.
Ну изучи прошивку плейстейшна, иначе чем дизассемблером. Удачи! А потом господа от BSD что-то к линуксоидам прутся за драйверами для вот именно тех AMD GPUшек, пока сони миллиарды стрижет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 21:33

Совсем как в ненужном: вот тебе на 146% опенсорсный драйвер, который в железяку загружает и запускает блоб и это его единственная функция. А что именно в этом блобе содержится тебе знать не положено и его сорцов ты никогда не увидишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 21:39

> Совсем как в ненужном: вот тебе на 146% опенсорсный драйвер, который в
> железяку загружает и запускает блоб и это его единственная функция.
Что значит - в ненужном? И судя по размеру дров AMDGPU - функций у него таки есть.
> А что именно в этом блобе содержится тебе знать не положено и
> его сорцов ты никогда не увидишь.
Эээ... там на форониксе.... некие новости... что амд может открыть часть фирмварей AMDGPU (!!!). Но вы продолжайте, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (187), 09-Мрт-24, 22:48

Ну конечно же у меня ни разу не было проблем с неработающими без блобов WiFi и прочими железками во всяких дебианах, федорах и прочем ненужном, ага. Потому что кpacноглaзый колхоз в своё поделие эти самые фирмвари с блобами по сексуальным, религиозным и прочим причинам включать категорически отказывался, а своё типа свободное написать не осилил, это не донаты клянчить и лозунги орать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-24, 09:18

> категорически отказывался, а своё типа свободное написать не осилил, это не
> донаты клянчить и лозунги орать.
Ну ващет некоторые вафли работают без фирмвари а на накоторые и открытое фирмваре есть, скажем ath9k_htc. Но юлеж прикольный пошел.
...как будто вы имели предложить что-то лучше! Не, пресмыкаться перед мегакорпами для меня не "лучше". Даже в обмен на клевые печеньки. И нет, корпы не знают как мне - зашибись. Я не хомячок в их лабе и хочу здорово другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (88), 09-Мрт-24, 23:19

Ты поехавший? Как разработка драйвера связана с исходниками Freebsd? Они по-твоему взяли как-то freebsdшный драйверя допили и никому не показали? Ну ок, он использует интерфейсы ядра, но написан без модификации bsdшного кода.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +2 +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 17:39

>В то время как программу под пермиссивной лицензией,
GPL фанатикам пришлось придумать новояз, чтобы СВОБОДНАЯ лицензия примяла негативный оттенок.
>Поэтому GPL и является более свободной
Степеней свободы не бывает так же Осетрины вторы свежести. Свобода либо есть, либо её нет.
>В то время как программу под пермиссивной лицензией, корпорация может взять и закрыть и распространить пользователем под EULA запрещающим изучение (декомпиляцию), изменение (модификацию) и распространение (передачу другим).
Взять код, изменить его под свои нужды и никому не отдавать это и есть свобода действий.
Но оригинальный код никуда не денется, он останется под свободной лицензией.
GPL фанатики это леваки занимающиеся двуемыслием и изобретающие новояз.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 17:56

> GPL фанатикам пришлось придумать новояз
Нет, тут как раз Перенс новояз придумывает со своим post-open.
>  Свобода либо есть, либо её нет.
И как раз таки GPL обеспечивает свободу, она есть.
> Взять код, изменить его под свои нужды и никому не отдавать это и есть свобода действий.
И как раз таки GPL это позволяет, ты не поверишь. Пока ты не распространяешь свои модификации другим людям – можешь у себя под одеялом не отдавать код сколько хочешь. Обязанность возникает если передать и/или опубликовать код и/или бинарник, а в случае с AGPL – даже если дать попользоваться в клиент-серверном варианте.
> GPL фанатики это леваки занимающиеся двуемыслием и изобретающие новояз.
Вижу новояз лишь со стороны фанатиков OpenSource и подобных тебе врагов Свободы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 18:06

>Пока ты не распространяешь свои модификации другим людям – можешь у себя под одеялом не отдавать код сколько хочешь.
Разговор о свободе у тебя начинается с её ограничения. Свобода либо есть, либо нет. Не бывает свободы с ограничениями, это уже несвобода называется.
>Вижу новояз лишь со стороны фанатиков OpenSource и подобных тебе врагов Свободы.
Вижу бесконечное лицемерие GPL фанатиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:10

>> можешь у себя под одеялом не отдавать код сколько хочешь.
> Разговор о свободе у тебя начинается с её ограничения
Снова ты лжёшь. Где ограничение? Тебе дозволено делать то, что ты как раз и хотел – никому не отдавать код. Я тебе говорю: может не отдавать. Ты в ответ начинаешь по своей методичке копировать "Разговор о свободе у тебя начинается с её ограничения".
То есть, когда тебе дают сделать то, что ты хотел – это ограничение свободы?
Ну это у тебя уже какая-то шизa. Сам не знаешь чего хочешь и копируешь из методичек одинаковые тезисы вообще не понимая контекста.
В очередной раз какие-то пустые нападки на Свободу со стороны её ненавистников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:13

> Свобода либо есть, либо нет
GPL предоставляет вполне конкретные Свободы. И они есть.
Также как и лицезния BSD предоставляет Свободы. Как и Expat/MIT.
Все эти лицензии отвечают критериям Свободного ПО. Все они дают свободу запускать и использовать, распространять, изменять и распространять изменённое.
Эти Свободы есть.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (60), 09-Мрт-24, 19:32

>>Пока ты не распространяешь свои модификации другим людям – можешь у себя под одеялом не отдавать код сколько хочешь.
> Разговор о свободе у тебя начинается с её ограничения. Свобода либо есть,
> либо нет. Не бывает свободы с ограничениями, это уже несвобода называется.
>>Вижу новояз лишь со стороны фанатиков OpenSource и подобных тебе врагов Свободы.
> Вижу бесконечное лицемерие GPL фанатиков.
Пока что фанатичный эмоцианально-сопельный напор исходит только от вас!
И да, дабы не разводить жирный жир, определение свободы в студию!

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 20:55

>Свобода либо есть, либо нет. Не бывает свободы с ограничениями, это уже несвобода называется.
Твоя свобода заканчивается там где начинается свобода другого. Иначе получается не свобода, а анархия. Свобода красть, поджигать, убивать и переходить на красный свет это выходит свобода?
Тебе лицензия на код даёт права, которых у тебя не было, а не отнимает их. Но вам всё равно что-то не нравится.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:04

> Взять код, изменить его под свои нужды и никому не отдавать это и есть свобода действий.
Специально приведу выдержку о том, что GPL это позволяет, если не распространять ("не отдавать", как пишет бoлeзный)
https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ru.html#GPLRequireSourc...
Требует ли GPL, чтобы исходный текст измененных версий выставлялся на всеобщее обозрение?
    GPL не требует от вас выпуска измененной версии или какой бы то ни было ее части. Вы вольны вносить изменения и применять их в личных целях безо всякого выпуска их. Это относится и к организациям (включая коммерческие); организация может создать модифицированную версию и применять ее внутри безо всякого выпуска ее за пределы организации.
    Но если вы как-то выпускаете измененную версию в свет, то GPL требует, чтобы вы сделали измененный исходный текст доступным пользователям программы на условиях GPL.
    Итак, GPL дает разрешение выпускать измененную программу не иначе, как определенными способами; но вы вполне можете решать, выпускать ее или нет.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 18:14

Мне нравится как GPL фанатики пытаясь опровергнуть мой тезис о несводобности GPL начинают с перечисления того чего нельзя делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:17

> Мне нравится как GPL фанатики пытаясь опровергнуть мой тезис о несводобности GPL
> начинают с перечисления того чего нельзя делать.
Хватит выворачивать всё наизнанку. Тебе говорят о том, что ты *можешь* сделать. Можешь делать. А можешь этого не делать. Можешь не трогать ни GPL, ни код, распространяемый под условиями GPL.
От тебя ложь исходит в каждом сообщении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:18

> Мне нравится как GPL фанатики пытаясь опровергнуть мой тезис о несводобности GPL
> начинают с перечисления того чего нельзя делать.
В конкретно том сообщении всё начинается с того, что GPL не требует. Ещё раз – *не требует* от тебя. Читай внимательнее. В своих попытках очернить Свободное ПО ты забываешь читать сообщения, на которые отвечаешь.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 18:19

Ты думаешь местные кексперты-фанатики читали текст ЖеПЛ?
Трижды ха)
Они даже Манифест ГНУ не читали, со всеми классными идеями типа запрета платить высокие зараплаты, фраз "ну программисты просто станут зарабатывать меньше", обиды на коллег которые работали в лаборатории и потом, негодники!, ушли туда, где платят больше.
В общем не текст, а просто клад для изучения обиженного на жизнь завистливого комми.
Когда я тут кидал цитаты, то сразу слышались вскукареки "ты все наговариваешь".
А как только приводил источник, то моментально язык прятали туда, где солнце не светит))

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от DP (?), 09-Мрт-24, 19:41

>[оверквотинг удален]
> Трижды ха)
> Они даже Манифест ГНУ не читали, со всеми классными идеями типа запрета
> платить высокие зараплаты, фраз "ну программисты просто станут зарабатывать меньше", обиды
> на коллег которые работали в лаборатории и потом, негодники!, ушли туда,
> где платят больше.
> В общем не текст, а просто клад для изучения обиженного на жизнь
> завистливого комми.
> Когда я тут кидал цитаты, то сразу слышались вскукареки "ты все наговариваешь".
> А как только приводил источник, то моментально язык прятали туда, где солнце
> не светит))
Местные "фанатики" в отличии от местных невежественных жирных троллей как раз таки читали GNU GPL и писали о том, что вот такие финты типа вот этого абзаца:
"Например, при покупке дистрибутива RHEL клиент подписывает с компанией Red Hat договор на поддержку и получение обновлений, в котором ограничена редистрибуция данных и упомянуто право расторгнуть договор при несоответствии фактически установленных и купленных копий RHEL, что заставляет выбирать между свободой распоряжения ПО и сохранением статуса клиента Red Hat. Поставляемые для RHEL патчи с устранением уязвимостей применяются к GPL-коду и в соответствии с лицензией пользователь имеет право на их распространение, но это может быть воспринято как нарушение договора с Red Hat и станет поводом для прекращения оказания услуг компании. "
Являются ничтожными, потому что по факту нарушают GPL не мудрствуя лукаво, а прямо из её расширенного текста. Что даёт чёткое понимание того, что большинство борцунов против корпорастов и мамкиных форкальщиков по сути сами не то что не понимают юридического смысла лицензии и её пунктов, но и банально даже не обременяют себя интеллектом, чтобы на бытовом уровне прочесть её и задуматься над текстом. Но разводить сопли и вопли по темам в которых они очевидные профаны они завсегда в первых рядах.
Всё уже по нескольку раз разбиралось с пруфами.
Если кратко, то всё просто - RHEL нарушает GPL, просто её оппоненты давольно ссыкливы и бедны для того чтобы тягаться в судебных тяжбах и тратить сотни нефти на адвокатов, что какбы говорит нам, что истина на стороне того, кто больше отвалит бабла (!) сюрприз-сюрприз и срыв покровов.
Остальные же просто недалёкие невежды, которые как попки повторяют подхваченные ими вброшенные для гоев мантры о том, что EULA может там чего-то дополнительно ограничивать у GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:12

Ты наверное ответил не в ту ветку.
Или просто невпопад.
Или ты просто из "местных невежественных жирных троллей"
> Являются ничтожными, потому что по факту нарушают GPL не мудрствуя лукаво, а прямо из её расширенного текста.
> Если кратко, то всё просто - RHEL нарушает GPL, просто её оппоненты давольно ссыкливы и бедны для того чтобы тягаться в судебных тяжбах и тратить сотни нефти на адвокатов, что какбы говорит нам, что истина на стороне того, кто больше отвалит бабла (!) сюрприз-сюрприз и срыв покровов.
Бла-бла-бла, линукс фоунденйшн просто сглотнуло, тк сидят на зарплате корпов.
И понимают что без корпов они получат хурд.
Не очень понимаю к чему это все описание, то что корпы вертят сообществом как хотят это известный факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:07

На всякий случай, для тех кто не способен прочитать более трёх абзацев укажу опровержение лжи данного товарища, якобы GPL не даёт «Взять код, изменить его под свои нужды и никому не отдавать это и есть свобода действий»:
GPL не требует от вас выпуска измененной версии или какой бы то ни было ее части. Вы вольны вносить изменения и применять их в личных целях безо всякого выпуска их.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 18:26

И этим пользуются копрорасты, предоставляя "Software as а service".
А обычный программер не может продавать свой труд, тк после первой продажи он обязан предоставить код, и код идет по рукам как блудные девки FSF.
CockroachDB - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50813
Dragonfly   - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57279
MongoDB - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49449 (и почти сразу отборсы и OSI признали ее не проприетарной opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49961)
"Как и в случае с перелицензированием MongoDB, модулей Redis и TimescaleDB причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке. "
Так что гуглы, амазоны, мелкософты и прочие владельцы облаков говорят г-ну столману большое спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (140), 09-Мрт-24, 18:42

AGPL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 18:24

> Свобода либо есть, либо её нет.
И моя свобода наделить программу той лицензией, которую считаю нужной. И уже я решаю, будет ли свобода что-то делать с моим кодом у таких троллей как ты.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (189), 09-Мрт-24, 20:53

>И моя свобода наделить программу той лицензией, которую считаю нужной.
>И уже я решаю, будет ли свобода что-то делать с моим кодом у таких
>троллей как ты.
Да, имеешь полное право и даже имеешь право называть это свободой. Но по факту это лишь свобода от права доработки ПО с целью продажи изменений. Эдакая социалистическая свобода. Хотели бы вернутся в советский союз? Или пожить в КНДР? Не думаю. Но стараетесь отрасль разработки ПО затащить в диктатуру пролетариата, по недоразумению названую свободой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 18:34

>Степеней свободы не бывает так же Осетрины вторы свежести. Свобода либо есть, либо её нет
Хорошо. Используя закон об авторском праве BSD даёт права на изучение и модификацию кода пользователю, а GPL даёт права на изучение и модификацию пользователю и всем последующим пользователям. Выводы делайте сами.
Новояз как раз придумывают правообладатели. Взять хотя бы DRM. Цифровое управление правами? Но вам запрещено то, вам запрещено другое. Вот и все ваши права.
>никому не отдавать это и есть свобода действий
Это называется анархия, а не свобода действия.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 19:09

> GPL даёт права на изучение и модификацию пользователю и всем последующим пользователям. Выводы делайте сами.
Т.е после того как я продам одну-две копии кода, за все последующие копии я денег не получу.
Так как они буквально сразу окажется в общем доступе с припиской "не плати деньги! вот тут есть бесплатно!"
Хм... получается затратив много человекочасов создатель получит пару копеек.
Ну так г-н столман так и писал в манифесте:
«Платить программистам не перестанут, просто плата станет меньше.»
А зарабатывать на жизнь придется стоя с протянутой рукой в ожидании 'даров от пользователей'
«Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы, принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи.»
Великолепный план, fuggy. Просто шикарный, если я правильно понял. Надежный как украденный емакс.
Спасибо, пишите под GPL сами)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от fuggy (ok), 09-Мрт-24, 21:21

А какую оплату получают разработчики BSD? Почему Google, Intel, IBM, AMD продолжают контрибьютить в Linux. Пускай срочно прекратят!, ведь их разработчики не получают денег. Или всё же получают. Так что мы не видим что разработчики вдруг перестали получать зарплату, а значит это ложное утверждение. GPL не мешает заказной разработке.
Facebook, Google, Apache регулярно свои наработки выкладывают в опенсорс. Обычно на той стадии, когда они ему не нужны, но что бы изменилось если бы они открыли его раньше. Вон кубернетес возник и вон как широко используется.
Если разработчик получает свои 20 долларов в час, то какая ему разница под какой лицензией пишет он код. Или заказчику тоже не сильно важно. Ведь деньги за проект он уже заплатил и свою программу получил. А кому другому он собирается ещё продавать проект по его заказу. Если разработчик скажет заказчику, что мы сделаем заказ за ту же цену, только он будет под лицензией GPL, то в большинстве случаем заказчику будет всё равно, ведь он получит тот же самый продукт. Возможно даже сэкономит, ведь не придётся платить за использование коммерческой лицензии на некоторые инструменты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от n00by (ok), 10-Мрт-24, 10:44

>>Поэтому GPL и является более свободной
> Степеней свободы не бывает так же Осетрины вторы свежести. Свобода либо есть,
> либо её нет.
Степень свободы - это из механики. Чем больше степеней свободы, тем больше осей вращения. Так что это такая опечатка по Фройду - код и автора вращает, кто хочет.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +1 +/–

Сообщение от Аноним (113), 09-Мрт-24, 17:10

Да взгляни, Перенс жалуется как раз на то, что Свободная лицензия GPL не позволяет отнимать чьи-то права:
> Из проблем GPL, которые пытаются решить в новой лицензии, отмечается ориентация GPL лишь на предоставление прав, без возможности отнимать чьи-то права

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 19:14

Да именно так.
Корпорасты пользуются лазейкой в жпл лицензии и просто паразитят на чужих проектах.
"Как и в случае с перелицензированием MongoDB, модулей Redis и TimescaleDB причиной перехода на несвободную лицензию является борьба с паразитированием провайдеров облачных сервисов, которые создают производные коммерческие продукты и занимаются перепродажей открытых СУБД в виде облачных сервисов, но не принимают участия в жизни сообщества и не помогают в разработке. "
С этим столкнулись уже многие создатели програм.
CockroachDB - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=50813
Dragonfly   - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57279
MongoDB - opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49449
Так что гуглы, амазоны, мелкософты и прочие владельцы облаков говорят г-ну столману большое спасибо.
И поддерживать жпл могут только подистилки корпорастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Об вас пекчусь (?), 10-Мрт-24, 00:41

>ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями
изменениями чего?
Ответ: исходного СВОБОДНОГО кода.
Если ты такой эгоист-индивидуалист, которому на всех остальных наплевать, то создавай с нуля свой продукт под любой лицензией. Но от других ты берешь просто так, а потом возмущаешься

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 10-Мрт-24, 02:54

Классический неолиберал. "Свобода - это когда я свободен зарабатывать бабки любым способом", даже беря чужой код, закрывая его и ничего не отдавая взамен.
ЧСХ говоря о своей свободе те же люди обычно с пеной у рта доказывают необходимость отсутствия свободы у всех остальных.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Брюс Перенс опубликовал черновой вариант лицензии Post-Open" +/–

Сообщение от n00by (ok), 10-Мрт-24, 10:55

> Классический неолиберал. "Свобода - это когда я свободен зарабатывать бабки любым способом",
> даже беря чужой код, закрывая его и ничего не отдавая взамен.
Цитирую исходное сообщение:
"_Вы_ берете код под этой лицензией и _вас_ НЕ ПРИНУЖДАЮТ отдавать изменённый код."
Никакого "я беру" там и близко нет. Вот эта подмена - типичная проекция.
А вот моя формулировка того, что хотел заявить Аноним:
The project is published under zlib/libpng license. In short, the library may be used in a closed-source project _without_ _any_ _restrictions_ or copyright notices.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

31. Скрыто модератором	–7 +/–
Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 14:33
GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями. Но им показалось этого мало, им захотелось чтобы им давали денег за использование. Ещё раз напоминают, что GPL НЕСВОБОДНАЯ лицензия а ПРИНУДИТЕЛЬСКАЯ лицензия. BSD, MIT свободные лицензии. Вы берете код под этой лицензией и вас НЕ ПРИНУЖДАЮТ отдавать изменённый код. От вас также не потребуют денег за использование кода.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Мрт-24, 14:35
	ты можешь что угодно себе думать, но все знают, что gpl - свободная лицензия. без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу, потому что люди - плохие существа, они не будут делать добро, а будут преследовать свои шкурные интересы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 09-Мрт-24, 17:28
	>без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу, Свобода она без оговорк, либо есть либо нет. Если свободу надо обеспечивать принуждением, то это уже не свобода. Странно что тебе и таким как ты это надо объяснять.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:09
	>>без принуждения делиться невозможно обеспечить свободу, > Свобода она без оговорк, либо есть либо нет. Если свободу надо обеспечивать > принуждением, то это уже не свобода. Странно что тебе и таким > как ты это надо объяснять. То-есть, если тебя завтра кто-нибудь посадит в условный зидан, и заставит бесплатно таскать кирпичи и что там еще - ты на него будешь не в обиде и поймешь его в реализации таких прав и свобод гражданина? Я все правильно понял?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	189. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (189), 09-Мрт-24, 20:30
	>То-есть, если тебя завтра кто-нибудь посадит в условный зидан, >и заставит бесплатно таскать кирпичи и что там еще - ты на него >будешь не в обиде и поймешь его в реализации таких прав и >свобод гражданина? Я все правильно понял? Демагогия. Мы ведь говорим не про собственные тушки, а про интеллектуальную собственность стоимость копирования которой примерна равна нулю. Вот Вы как к пиратству фильмов и игр относитесь? Это кража или нет? А тушку Вашу никто, ни к чему не принуждает. Вы можете перестать писать код или изменить лицензию свежего кода на закрытую и требовать денег с халявщиков не ценящих Ваш труд. Полная свобода.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	194. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 20:40
	> Демагогия. Мы ведь говорим не про собственные тушки, а про интеллектуальную собственность > стоимость копирования которой примерна равна нулю. Вот Вы как к пиратству > фильмов и игр относитесь? Это кража или нет? Это не кража, т.е. не настолько плохо как копирасы вещают, и 70 лет после смерти автора явный перегиб. Но и ничего особо хорошего я не вижу. Ну то есть если некто сделает фильм вбухав кучу денег, все нашару скопируют... ок, а тот лох как затраты отбивать должен?! Логичный вывод - истина где-то между этими полюсами. > А тушку Вашу никто, ни к чему не принуждает. Вы можете перестать писать код > или изменить лицензию свежего кода на закрытую и требовать денег с > халявщиков не ценящих Ваш труд. Полная свобода. Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах об авторских правах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (189), 09-Мрт-24, 20:43
	> Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах > об авторских правах. Если он передаёт свои права на код фонду GNU, то не имеет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	201. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 21:11
	>> Автор всегда это может, внезапно. Независимо от лицензии. Так написано в законах >> об авторских правах. > Если он передаёт свои права на код фонду GNU, то не имеет. Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	253. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 05:24
	> Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих > интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не > делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем > что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :) И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код корпорации? BSD корпорациям даёт только право использовать свой код по их усмотрению, не передавая исключительные права. И на самом деле нет никакой разницы в том, кто оплатит юриста в суде. Для этого не нужно передавать исключительные права, это ложь. Это дурно пахнет социализмом, где вся собственность принадлежит "народу", который распоряжается ей делегируя свои права кучке лицемеров правящих бессменно до самой смерти. Учитывая другие комментарии тут, очень сильно пахнет. FSF это кучка ультра-левых. Будь у них возможность, они бы принудительно отбирали весь код в мире и записывали бы его на имя своего фонда. Удивительно, что на территории бывшего СССР ещё остались люди ультра-левых взглядов. Не хотите ли передать всю свою собственность КПРФ ради мира во сём мире и скорейшего пришествия коммунизма?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	254. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 05:58
	>> Это опционально и на усмотрение автора. Если он хочет делегировать защиту своих >> интересов FSF - он так делает. Хочет сам пинаться - не >> делает. На усмотрение автора сугубо. У вас какие-то проблемы с тем >> что некие авторы решили так попользоваться своими свободами?! :) > И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код > корпорации? Тем, что FSF - некоммерческая организация, которая будет тратить на сопровождение твоего кода деньги (электричество, сервера, гит, багтрекер, етц), будет защищать твой код в судах, а не продаст игровые приставки оставив тебя сосать лапу, а сама загребая миллионы? :-D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	255. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 05:59
	Но в конечном итоге FSF загребает миллионы, а разработчики сосут лапу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	256. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:17
	> Но в конечном итоге FSF загребает миллионы, а разработчики сосут лапу. в конечном итоге все от GPL выигрывают, а бсдшники пытаются сохранить лицо в разного рода интервью, что их даже не упомянули в очередном проприетарном блобе. Никакого праздника (с)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	258. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:19
	> в конечном итоге все от GPL выигрывают Все комми так говорят. Но к этоц фразе нужно добавить, кроме программистов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	259. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:24
	>> в конечном итоге все от GPL выигрывают > Все комми так говорят. Но к этоц фразе нужно добавить, кроме программистов. Программисты из FSF получают деньги, программисты из корпораций получают деньги. Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение, все в выигрыше. Не прикидывайся шлангом. Лучше перечисли что-нибудь бсдшникам, они реально заслужили. И это куда действеннее помощь, чем защита их куколдизма на форуме. ;-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #258 \| Наверх \| Cообщить модератору


	260. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:27
	> Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение А оно им надо?
	Ответить \| Правка \| К родителю #259 \| Наверх \| Cообщить модератору


	261. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:36
	>> Индивидуальные разработчики получают коммерческий код/сопровождение > А оно им надо? Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за глаза? :-D
	Ответить \| Правка \| К родителю #260 \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:38
	> Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с > нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на > бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за > глаза? :-D И в каком месте ты писал код?
	Ответить \| Правка \| К родителю #261 \| Наверх \| Cообщить модератору


	263. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 06:41
	>> Ну, я вот взял, залил на подареный ксяоми линейку, пересобрал ядро с >> нужными мне функциями, поставил fdroid, хороший телефон стал. Покажешь как на >> бсд такое сделать? Или тебе "оно не надо"? putty.exe хватит за >> глаза? :-D > И в каком месте ты писал код? Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL.
	Ответить \| Правка \| К родителю #262 \| Наверх \| Cообщить модератору


	264. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 06:51
	> Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL. Понятно, что бездельники и корпы выигрывают от GPL, независимым программистам то какая выгода? Их кстати уже и из корпораций выгоняют, ибо рыночек сдулся. Всё как после бума доткомов, скоро снова будут сидеть у дороги с картонками «пишу на C++ за еду».
	Ответить \| Правка \| К родителю #263 \| Наверх \| Cообщить модератору


	265. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 07:00
	>> Прикинь, даже не написав ни строчки выиграл от GPL. > Понятно, что бездельники и корпы выигрывают от GPL, независимым программистам то какая > выгода? Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per year. Так что бери пример. Создавай компанию, бери наработки Sony, и создавай альтер... а, не, ты ж не можешь. Печально. > Их кстати уже и из корпораций выгоняют, ибо рыночек сдулся. > Всё как после бума доткомов, скоро снова будут сидеть у дороги > с картонками «пишу на C++ за еду». Мы уже прыгаем на другую тему, но поддержу: в США, скорей всего. В остальных странах, потребность в айти только растёт. Причем, в моей стране третьего мира, готовы брать даже всяких студентов с айкью комара. Из разговора с другими знакомыми программистами из других стран - там ситуация тоже не особо отличается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #264 \| Наверх \| Cообщить модератору


	266. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 10-Мрт-24, 07:22
	> Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per > year Это которая принадлежит Cyanogen Incorporated? Программисты тут причём? > Мы уже прыгаем на другую тему, но поддержу: в США, скорей всего. > В остальных странах, потребность в айти только растёт. Эта тема о том, что программистам платят за написание свободного кода. Не знаю о какой стране пишете Вы, но в России конкурс 100 человек на место. Джуны уже и даром не нужны. Тем у кого в штате недобор, следует обратить внимание на толпу отсеиваемую HR.
	Ответить \| Правка \| К родителю #265 \| Наверх \| Cообщить модератору


	268. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 10-Мрт-24, 07:43
	>> Ну вот, на примере: LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per >> year > Это которая принадлежит Cyanogen Incorporated? Программисты тут причём? Не шлангуй. Всё начиналось с индивидуального разработчика JesusFreke и XDA. И донатов с таких же гиков. И вот итог: >LineageOS's estimated annual revenue is currently $3.6M per year >The Freebsd Foundation, fiscal year ending Dec. 2022 Total revenue ($) 1,005,053 Звук грустного тромбона. А ведь это фря, а не сборка фри. > Эта тема о том, что программистам платят за написание свободного кода. Не > знаю о какой стране пишете Вы, но в России конкурс 100 > человек на место. Джуны уже и даром не нужны. Тем у > кого в штате недобор, следует обратить внимание на толпу отсеиваемую HR. Проехали.
	Ответить \| Правка \| К родителю #266 \| Наверх \| Cообщить модератору


	269. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Мрт-24, 08:57
	> И чем это отличается от добровольной передачи всех прав на свой код корпорации? Суммарным результатом. В первом случае ALL получает сорц. В втором - дырку от бублика. > BSD корпорациям даёт только право использовать свой код по их > усмотрению, не передавая исключительные права. Мне с этим курсом не по пути. Зачем мне недоразвитые системы с кучей проблем с 1 стороны и куча жадин типа сони с другой? Бесполезное комбо. > И на самом деле нет никакой разницы в том, кто оплатит юриста в суде. Одно дело Вася, другое целый foundation который на это денег точно найдет. > вся собственность принадлежит "народу", который распоряжается ей делегируя свои права > кучке лицемеров правящих бессменно до самой смерти. Опять же - вы что-то имеете против свободы автора так порулить своей интеллектуальной собственностью? А как же спич про свободы? :) > они бы принудительно отбирали весь код в мире и записывали бы > его на имя своего фонда. Судя по тому что вытворяют сони, диснеи, майкрософты и прочие милые хорошие корпы, с замечательными EULA, не то чтобы я сильно расстроился бы. Многие господа эту участь объективно заслужили - своим скотством и попранием чужих прав. > собственность КПРФ ради мира во сём мире и скорейшего пришествия коммунизма? Видите ли все познается в сравнении. Если моя собственность начнет жить своей жизнью, вплоть до того что какой-то левый хмырь встроит мне DRM-замок в сортир и начнет взымать плату за посещение - наверное, та альтернатива будет не такой уж и плохой. А пока-что ваши свободы привели вас к непригодной для использования помойке с драными котами с одной стороны и вон тем и запретителями-ограничителями с другой. Ну такой себе балансец. У линуха вот и получше получилось, имхо. Как раз за счет GPL.
	Ответить \| Правка \| К родителю #253 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Canis dirus Leidy (?), 09-Мрт-24, 14:56
	> GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями. Но есть у неё и недостатки…
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	203. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от pda (ok), 09-Мрт-24, 21:16
	Нет у неё недостатков. Во всяком случае не таких. Лицензия выполняет свою цель: Гарантировать пользователям право пользоваться и адаптировать программу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 09-Мрт-24, 14:59
	Нельзя требовать деньги за использование исходного кода. Деньги можно потребовать либо за конечный продукт, либо за услугу. Иначе это просто нельзя списать в расходы (базовый «антиотмывочный» принцип). Пожертвовать можно — да, но законодательство в этой области за рубежом настолько жёсткое, что организовать это под силу только единицам.
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 09-Мрт-24, 17:10
	Напишите пожалуйста тоже самое в форуме FreeBSD, посмотрим что вам там ответят за такой троллинг
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 09-Мрт-24, 15:51
	> GPL несвободная лицензия ПРИНУЖДАЮЩАЯ делиться изменениями. > Но им показалось этого мало, им захотелось чтобы им давали денег за > использование. > Ещё раз напоминают, что GPL НЕСВОБОДНАЯ лицензия а ПРИНУДИТЕЛЬСКАЯ лицензия. > BSD, MIT свободные лицензии. Вы берете код под этой лицензией и вас > НЕ ПРИНУЖДАЮТ отдавать изменённый код. От вас также не потребуют денег > за использование кода. Потому что GNU GPL - GNU General Public Licence, что есть генеральная/главная/общая общественная/народная лицензия. Она даёт четыре свободы, а не разрешает вседозволенность. Её принцип такой, что Свободный код должен оставаться Свободным на любом этапе взаимодействия с любыми участниками взаимоотношений. Так что, говоря о "свободной лицензии", что грамматически неверно с точки зрения оригинала, а характерно видимо лишь в среде русскоговорящих невежд в этой теме, вы заведомо допускаете ошибку, как и ваши якобы оппоненты. Приводимые вами лицензии, которые вы перечисляете как пример свободных, не являются лицензиями которые гарантируют сохранение свободности кода на любом этапе взаимодействия с участниками взаимоотношений с ним, т.е. по своей логике не предоставляют полностью и гарантированно Свободный код, в том числе в будущем, ведь как раз дают права делать код несвободным, а закрытым. Это происходит от того, что лагерь упрекающих FSF в несвободности GPL спорит даже не на поле, на котором FSF и само движение GNU взаимодействует с обществом, о котором они заботятся, предоставляя им инструмент по сохранению их прав на все времена (с учётом доработки уязвимых мест путём выпуска новых версий лицензий семейства GNU GPL, как в случае противодействия тивоизации), потому что остальные движения мыслят узко, в духе лицемерных эгоистов, поэтому и свободность у них понимается в контексте прав "первого пользователя", которые не гарантируют права последующих и не дают им никаких 100% гарантий на сохранение статуса конечных и производных продуктов. Как говорил RMS, движение GNU о том, чтобы помогать окружающим людям, чтобы общество в целом становилось лучше. Если все в своей сфере деятельности будут руководствоваться схожими принципами, то общество станет лучше. Просто из-за того, что конкретно RMS умел и разбирался в IT он стал действовать именно в этой сфере, но сама философия движения GNU никогда не была исключительна только лишь про IT. Если посмотреть шире и обращать внимание на детали, то будет видно, что его философия направлена на любой вид деятельности. По сути это философия построения общества с большей заботой друг о друге, без перегибов в сторону религиозной веры в невидимых существ и заклеймления денежных отношений. Такой замес хиппи-христиано-коммунизма с анархией на минималках в хозяйственной части и без идеалогической шизы в части про веру в абстрактные фантазии. Если убрать религиозную состовляющую по сути это какое-то стремление к построению Халистана xD Сам RMS говорил, что скорее всего война с корпорастами будет проиграна, но это не повод не заниматься добрыми делами. И пока окружающие не понимают идеи на которых строилась GNU и из которых вышли лицензии GPL, у них так или иначе будут ошибки в понимании и восприятии действительности на счёт этого вопроса. А движение Open Source это просто движение по обеспечению корпорастов халявными мамонтами, которые бесплатно раздают результаты своего труда, тут нет никаких высших целей, просто разведение гоев под соусом Истинной Свободы, которая только у них труъ свобода, потому что они так решили! Вам же желаю просвещения и не выставлять более себя в невежественном свете! ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 09-Мрт-24, 16:01
	> Сам RMS говорил, что скорее всего война с корпорастами будет проиграна, но > это не повод не заниматься добрыми делами. Почему из всех пропагандистов здесь только ProfessorNavigator последовал совету, сам написал код и открыл под GPL?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Мрт-24, 17:09
	99% местных обитателей могут только пользоваться уже написанным кем-то кодом очень бояться з̶а̶ ̶с̶в̶о̶ю̶ ̶ж̶ что с этим кодом не дай бог что-то случиться. Потому что они же тогда станут бессильны, потому что написать что-то сложнее башпортянки не выйдет - у них же лапки. Поэтому они все такие за GPL в надежде что найдется немамонт который будет продолжать поддерживать код, которым они пользуются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору