forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86-64, opennews (ok), 06-Июл-21, (0) [смотреть все]

Экого мамонта отрыли , ryoken (ok), 12:12 , 06-Июл-21, (1) +18 //

Я б сказал бронтозавра Эххх где мои 17 лет и любимый VAX , 1 (??), 15:36 , 06-Июл-21, (53) +3 //

https github com simh simh, zlat0mail.ru (?), 17:18 , 06-Июл-21, (80)
Вот он https ru wikipedia org wiki К1839, Аноним (89), 20:30 , 06-Июл-21, (89)

оффтопик, т к сабж не имеет отношения к опенсорс, Catwoolfii (ok), 12:12 , 06-Июл-21, (2) //

префикс Open же , Аноним (4), 12:16 , 06-Июл-21, (4) +5
Открытость - это не только про код, есть также открытые системы, к которым относ, Аноним (8), 12:20 , 06-Июл-21, (8) –1 //

ой не застал ты любые Unix SCO UnixWare, например, или Солярис до восьмой вер, й (?), 13:52 , 06-Июл-21, (31) +3

чем это хорошо , Минона (ok), 12:15 , 06-Июл-21, (3) +1 //

Чем грузины Или армяны Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными на момент 80х и, Жироватт (ok), 12:19 , 06-Июл-21, (7) +7 //

Сюрприз, но концепции с тех пор не изменились OpenVMS - многопользовательская с, Аноним (8), 12:24 , 06-Июл-21, (9) +4 //

Концепции мб и не изменились, а ОСи - более чем Сейчас бы сравнить десятку в т , Lex (??), 12:36 , 06-Июл-21, (13) +1

Ну и отлично Звезды это радиация и смерть Лучше держатся от звезд подальше Vi, Аноним (23), 13:17 , 06-Июл-21, (23) –2

очно Комуто- звезды а комуто звездюли И все при деле , ыы (?), 13:20 , 06-Июл-21, (25) +2

Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят Ещё лет 30 и смогут на , Аноним (85), 19:16 , 06-Июл-21, (85) –2

Деградировать до уровня линупca Это произойдет в разы быстрее , Аноним (88), 20:18 , 06-Июл-21, (88)
Только вот наличие вайна говорит ровно об обратном, Lex (??), 05:47 , 07-Июл-21, (120)

Я не знаю не одну операционную систему которая на 100 использует аппаратные воз, maximnik0 (?), 23:30 , 06-Июл-21, (104) –1

Никогда не работали и в скором времени отправятся на свалку истории https www , Аноним (108), 01:19 , 07-Июл-21, (108)
Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки тонны доков имеется в свободном , Lex (??), 05:52 , 07-Июл-21, (121) +1

Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под , maximnik0 (?), 07:12 , 07-Июл-21, (122)

Что-то вы попутали смешали совсем разные вещи Буквально похоже на слышал звон, , erthink (ok), 14:48 , 07-Июл-21, (135) +1

Э Там вроде всегда ринг 0-3 были, ну еще про -1 -2 слышал СММ там Какой-так, RM (ok), 13:34 , 07-Июл-21, (131)

Опечатался , maximnik0 (?), 13:36 , 07-Июл-21, (132)

Полуось, помнится, использовала нулевое кольцо для ядра, первое для драйверов и , Аноним (88), 20:21 , 07-Июл-21, (141)

Может быть, я вспоминаю что возможно,было что то такое в редакции с микроядром , maximnik0 (?), 02:16 , 08-Июл-21, (149)

Ну если она поддерживает современное железо это замечательно , ыы (?), 12:27 , 06-Июл-21, (10)
Операционную систему, которая давным-давно устарела, портировали на архитектуру,, phrippy (ok), 12:28 , 06-Июл-21, (11) –5 //

Устаревать Да тут бутерброды даже x86 закопать не могут, лол , Qwerty (??), 12:37 , 06-Июл-21, (15) –2
Это для легаси, например есть ТЭЦ где используют эту ОС, лучше ничего не трогая , Аноним (16), 12:38 , 06-Июл-21, (16) +4 //

К сожалению, не всё так просто Помню попытки заменить старое железо от IBM 37, 1 (??), 15:40 , 06-Июл-21, (54) +2 //

У нас вбухано Ну иначе бы действительно не получилось , Аноним (89), 20:35 , 06-Июл-21, (90)

Мэйнфреймы IBM стоят как твой микрорайон , pavlinux (ok), 03:29 , 07-Июл-21, (116) +2

Откройте для себя авито Эти десятками киловатт пожирающие кипятильники с габари, анон ессно (?), 23:40 , 07-Июл-21, (146)

И сколько там на avito стоит z15 , 1 (??), 09:16 , 08-Июл-21, (151)

1 Южное Бутово по курсу ЦБ, pavlinux (ok), 14:36 , 07-Сен-21, (158)

Прогресс в софте двигается если не по кругу, то в лучшем случае по спирали При, Zlat0mail.ru (?), 14:46 , 06-Июл-21, (42) +1

Прекрасно , pashev.me (?), 12:29 , 06-Июл-21, (12) –1
И зачем это здесь , Qwerty (??), 12:42 , 06-Июл-21, (19) //

Open бесплатно , Zlat0mail.ru (?), 14:47 , 06-Июл-21, (43) //

Если точнее, открыто свободно, в данном случае открыто это очень даже проприе, Аноним (60), 16:22 , 06-Июл-21, (60) +1

Видео Менеджмент Систем , Дегенератор (ok), 16:48 , 06-Июл-21, (70) –6

Где-то у классиков Гюго, кажется, но не уверен было такое отступление в Брита, A.Stahl (ok), 12:47 , 06-Июл-21, (21) –6 //

Мирой наверное, ыы (?), 12:50 , 06-Июл-21, (22) //

Трупы обычно закапыают, чтобы не воняло А это скорее экспонат, чем труп Вроде , www2 (??), 07:23 , 07-Июл-21, (123) +1

И где там что-то open Прям как SCO Open Server , Аноним (-), 13:19 , 06-Июл-21, (24) –1 //

опен не значит фри вот тут вроде бы опеннет а вякни что нить на модератора , ыы (?), 13:22 , 06-Июл-21, (26) –5 //

Фри не значит опен Понимать надо , Аноним (60), 16:24 , 06-Июл-21, (61) +1
у тебя о free кто-то спрашивал вопрос читал , Аноним (63), 16:29 , 06-Июл-21, (63)
На опеннете, в отличие от многих фри , можно и подискутировать с модератором и, Michael Shigorin (ok), 16:55 , 06-Июл-21, (75)

Защищенная она очень Что-то типо неуловимого Джо, который никому не нужен , Аноним (23), 13:25 , 06-Июл-21, (27) –2 //

Идеологически спроектирована хорошо При этом грамотно пользовалась возможностями, Zlat0mail.ru (?), 14:52 , 06-Июл-21, (44) +4 //

Вообще-то изначально она на VAX жила , Аноним (94), 21:45 , 06-Июл-21, (94) +2

Респект авторам от заставшего и до сих пор с ностальгией вспоминающего СМ-1700 , Аноним (88), 13:39 , 06-Июл-21, (29) –2 //

ладно, хорошо твоё мнение принимается но тогда какую ОС ты бы предложил для дом, Аноним (-), 15:04 , 06-Июл-21, (46) //

Visopsys, там клёвый файловый менеджер D, Аноним (23), 15:16 , 06-Июл-21, (49)

а если серьёзно особо вариантов-то нет хритикуют все но толку , Аноним (-), 15:52 , 06-Июл-21, (58)

А если серьёзно, то можно пользоваться FreeDOS и сидеть через dillo Ну а если х, Аноним (23), 16:53 , 06-Июл-21, (73) –2

и та, и другая шляпы уступают линуксам по всем параметрам вот есть у меня куча о, Аноним (-), 20:11 , 06-Июл-21, (87) +1

Летает - работает быстро А вообще если BSD ставить Unix File System, то не слет, Аноним (93), 21:33 , 06-Июл-21, (93)

Это порт Веос, а там была совместимость с posix,до фига чего портировано ,в том , maximnik0 (?), 23:44 , 06-Июл-21, (105) +1
Что такого хорошего в Хайку Мне не нравится итерфейс то есть Haiku Мне нравитс, Аноним (106), 23:59 , 06-Июл-21, (106) +1

К любому интерфейсу привыкаешь, просто кто-то сидел на windows в детстве и тепер, Аноним (93), 01:22 , 07-Июл-21, (109)

https upload wikimedia org wikipedia ru 6 60 Beos5 0screen jpg, Аноним (106), 02:12 , 07-Июл-21, (113)

В оригинальной Beos были 4 темы коммерческой версии Не вижу технической трудно, maximnik0 (?), 03:27 , 07-Июл-21, (115)

Интерфейс это больше чем просто темы оформления, не находишь И вообще сама конц, Аноним (106), 04:22 , 07-Июл-21, (118)

Заголовок размер настраиваеться Каталоги по типу расположения есть отлича, maximnik0 (?), 05:05 , 07-Июл-21, (119)
Это вы ещё Plan9 не видели , Аноним (133), 14:12 , 07-Июл-21, (133)

Операционная система к интерфейсу пользователя отношения не имеет Если для вас , www2 (??), 07:27 , 07-Июл-21, (124) +2

Монолитное ядро, не в топку , Decaprox (?), 15:59 , 06-Июл-21, (59)

Могу поспорить что ответом окажется Виндавс 11 обмазанный секурбутом, TPMчиком, Kuromi (ok), 16:38 , 06-Июл-21, (65) +1

Беня, ну чо ты опять разжигаешьОпыт последних лет ничему не научил , Lex (??), 15:41 , 06-Июл-21, (55) +2
Интересно, а что плохого в unix концептуально и почему ты считаешь её устаревшей, Kusb (?), 16:40 , 06-Июл-21, (66) +2 //

А чем всё есть объект хуже чем всё есть файл кроме невозможности сделать что, Аноним (88), 17:22 , 06-Июл-21, (81)

Неоправданным усложнением простых юзкейсов , Аноним (94), 21:47 , 06-Июл-21, (96)

Зато и ломалась система сильно реже тех же юниксов Я кроме червя Морриса серьёз, Аноним (-), 21:59 , 06-Июл-21, (101)

А чем лучше , Анонизмоус (?), 18:19 , 07-Июл-21, (140)

ограничения Примеры не устаревших, хороших идей В Plan9 кое-какие вещи неплохи , maximnik0 (?), 09:44 , 07-Июл-21, (127) +3

Почему худших , Kusb (?), 16:43 , 06-Июл-21, (67) //

Потому что худшими я считаю смерть процессоров PDP и M68K От ассемблеров RISC и, Аноним (88), 17:01 , 06-Июл-21, (76) //

Уточню что под процессорами PDP подразумевалась архитектура PDP-11 есличо , Аноним (88), 17:06 , 06-Июл-21, (78)

Да, система команд была хороша , Аноним (94), 21:48 , 06-Июл-21, (97) +2

О чём и речь Вот тебе нормальный набор команд и способов адресации, вот почти , Аноним (-), 21:55 , 06-Июл-21, (100) +3

Эпохальное событие Возвращаемся к истокам , Anonymoustus (ok), 13:44 , 06-Июл-21, (30) +3
Где скрины Требую картинок , Синоним (?), 13:58 , 06-Июл-21, (32) +2 //

Держи картинкуhttps upload wikimedia org wikipedia ru 4 45 DWbigpic gif , Аноним (23), 14:26 , 06-Июл-21, (36) +3 //

Спасибо, обычный Мотиф Такой же как линукс значит , Синоним (?), 15:18 , 06-Июл-21, (50) –3 //

то есть вместо того, чтобы сравнить менеджеры памяти, сетевые стеки, подсистемы , Аноним (-), 15:34 , 06-Июл-21, (52) +3

В общем-то, да Мне и Винды хватает, но интересно и другое тоже Если вы профик, Синоним (?), 15:41 , 06-Июл-21, (56) +1

Дистрибутивы отличаются ещё и по потрохам , Аноним (23), 16:50 , 06-Июл-21, (71) +2

Офигенно Но современная школота понять не в состоянии Ещё бы приложения перенес, Аноним (33), 14:02 , 06-Июл-21, (33) –2 //

Современная школота -- это те, кому меньше 50 , Аноним (35), 14:18 , 06-Июл-21, (35) +2 //

Не обращай внимания на студента, думающего что он уже не школота , Аноним (23), 14:27 , 06-Июл-21, (37) +1

OpenBDSM, Аноним (34), 14:04 , 06-Июл-21, (34) –4
Ссылку на iso , Аноним (-), 15:05 , 06-Июл-21, (47) //

Кликаешь на apply now и там какую-то анкету заполнять надо Не по анонимному к, Аноним (23), 15:34 , 06-Июл-21, (51) +1 //

да и хрен бы с ней, с анонимностью, но там нужно быть их клиентом и предоставить, Аноним (57), 15:47 , 06-Июл-21, (57) +1 //

Всё равно устанавливать их застрявшее в 90-ом ПО не хотелось Ради лулза разве ч, Аноним (23), 16:28 , 06-Июл-21, (62) +1

Гм, примерно так же работает clang с целью Elbrus только там наоборот LLVM IR в, Michael Shigorin (ok), 16:48 , 06-Июл-21, (69) //

очкастым слова не давали, рполдорполдоро (?), 22:56 , 06-Июл-21, (102) –4 //

Чувакам которые в разделе имя бьются головой об клавиатуру тоже слова не давали , Аноним (93), 01:24 , 07-Июл-21, (110) +2 //

Зачем сразу головой В организме есть много других мест об клавиатуру , Аноним (148), 00:10 , 08-Июл-21, (148)

На ЛОРе новость про то что Haiku на RISC-V портировать собрались, а тут OpenVMS , Аноним (106), 17:02 , 06-Июл-21, (77) +2 //

Написать это как два пальца, а вот как назвать ещё ClosedVMS , Аноним (23), 18:02 , 06-Июл-21, (82) //

LibreClosedVMS , Аноним (106), 18:17 , 06-Июл-21, (83) //

Да, это будет название модифицированной версии без закрытого, проприетарного, об, Аноним (23), 20:04 , 06-Июл-21, (86)

Если верить Википедии, то можно подсмотреть исходник и написать свой клон с нуля, Аноним (92), 21:11 , 06-Июл-21, (92)

Как хобби-проект типа ToaruOS или Visopsys, Аноним (93), 21:46 , 06-Июл-21, (95)

Я могу понять что когда делают клоны имеющихся ОС по прагматичным понятиям Разр, Аноним (92), 21:53 , 06-Июл-21, (99)

Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно А сейчас любой , Аноним (93), 01:25 , 07-Июл-21, (111) +1

Собрать дистрибутив это не значит создать принципиально новой революционной опе, Аноним (106), 02:15 , 07-Июл-21, (114)

Если бы ОС делались только серьёзными дядями, то было бы скучно А сейчас любой , Аноним (93), 01:25 , 07-Июл-21, (112)

Не прошло и 20 лет, как допилили Впрочем, этот долгострой к лучшему Все, кто не , anonymous (??), 17:16 , 06-Июл-21, (79) +3
Надо срочно Gnome shell дистрибутив делать , Аноним (106), 18:18 , 06-Июл-21, (84) +1
Ещё в конце 1980 годов им говорили, что на х86 не будет стабильной системы, непо, Аноним (91), 20:40 , 06-Июл-21, (91) //

NT в 90х хотя бы можно было пользовался в отличии от того же линупca По крайней, Аноним (-), 21:50 , 06-Июл-21, (98) //

И где сейчас эта ваша NT Тот же VMS местами актуальнее , anonymous (??), 22:59 , 06-Июл-21, (103) //

Windows 2000, Windows XP, Windows 7, Windows 8, Winodws 10 - все потомки Windows, www2 (??), 07:32 , 07-Июл-21, (125)

старая гвардия, которая работала над НТ были в майкрософт вплоть до XP,начиная с, Аноним (-), 11:02 , 07-Июл-21, (129) –1
Спасибо, кэп И где они все сейчас , anonymous (??), 15:22 , 07-Июл-21, (137)

Процентах на 90 персоналок и примерно на трети серверов ибо всякие windows serv, Аноним (88), 20:26 , 07-Июл-21, (142)

То есть там, где не важно, что использовать в качестве тонкого клиента linux, w, Аноним (148), 22:43 , 07-Июл-21, (144)

Это с фига ли Где неважно что, там линупc ставят Серваки - это не только подвал, Аноним (-), 23:03 , 07-Июл-21, (145)

Гражданин, проходите, не задерживайтесь Сказали вам, что эту вашу 1C не предлаг, Аноним (148), 23:45 , 07-Июл-21, (147)

Мы не используем 1С вообще-то Свои чудо-программы имеются вроде того же Аксиок, Аноним (88), 08:26 , 08-Июл-21, (150)

А я об чем legacy есть legacy Лет через 30 будете держать windows в qemu-x86_6, anonymous (??), 12:08 , 08-Июл-21, (152)

И как оно там в 2051 Линупc всех уже заборол или всё в точности как сейчас , Аноним (88), 14:09 , 08-Июл-21, (155)
Доживете -- отпишитесь Не обязательно здесь Есть масса других опций глиняные т, anonymous (??), 20:43 , 08-Июл-21, (156)

Клер и Джим закрыли гештальт , erthink (ok), 00:26 , 07-Июл-21, (107) +1
VAX-11 780 самый защищённый комп потому, что CPU, RAM и HDD это три разных шкафа, pavlinux (ok), 03:42 , 07-Июл-21, (117) //

а шкафа Network нет , www2 (??), 07:38 , 07-Июл-21, (126) //

Еще как есть, Аноним (94), 10:00 , 07-Июл-21, (128)

Продам два руткита, дорагхо, проверял на OpenVMS VAX 7 3 , pavlinux (ok), 14:35 , 07-Июл-21, (134) //

Отдайте им Клер и Джиму даром, либо предложите сыграть в bug bounty Но поспеши, erthink (ok), 12:12 , 08-Июл-21, (153)

Поздновато VMS пошел в массы Помнится, в году так 1996 VAXstation 3540 выпуска 8, Аноним (148), 20:58 , 07-Июл-21, (143) +2
Надо потестить В прошлом году ставила на центосе 7м, на эмуляторе Интересная сис, Аноним (154), 12:52 , 08-Июл-21, (154) //

Рецептом не поделитесь , anonymous (??), 20:46 , 08-Июл-21, (157)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

9. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (8), 06-Июл-21, 12:24

> Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х)
> концепциями привезли. Радуйся!
Сюрприз, но концепции с тех пор не изменились. OpenVMS - многопользовательская система с поддержкой работы в реальном времени, NUMA, распределённой ФС, продвинутой многопоточностью, встроенной кластеризацией и уровнями изоляции, которые Linux/BSD/Solaris и не снились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +1 +/–

Сообщение от Lex (??), 06-Июл-21, 12:36

Концепции мб и не изменились, а ОСи - более чем. Сейчас бы сравнить десятку в т.ч по функционалу с вынь3.1.. как и первые выпуски линукса с нынешними.
Какой смысл с очередных «уровней изоляции», если они программные, а не уровня железа х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

23. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 13:17

>Человечество не сможет достичь звезд без смены лицензии на линукс.
Ну и отлично. Звезды это радиация и смерть. Лучше держатся от звезд подальше. Viva Linux!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +2 +/–

Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 13:20

очно! Комуто- звезды а комуто звездюли... И все при деле...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (85), 06-Июл-21, 19:16

Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет 30 и смогут на один уровень с юниксом встать.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 20:18

Деградировать до уровня линупca? Это произойдет в разы быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:47

> Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет
> 30 и смогут на один уровень с юниксом встать
Только вот.. наличие вайна говорит ровно об обратном

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." –1 +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 06-Июл-21, 23:30

>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?
Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась только недавно.
Единственно спектр ...портит всю картину.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 01:19

> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни?
Никогда не работали и в скором времени отправятся на свалку истории.
https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=200812&curpost...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +1 +/–

Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:52

>>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?
> Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные
> возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные
> уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс
> доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась
> только недавно.
> Единственно спектр ...портит всю картину.
Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков имеется в свободном доступе ) и с удивлением обнаружьте, некоторую фундаментальную разницу в подходах к защите и безопасности.
Там постоянно что-то портит. Не будет спектра - будет что-то другое.. но и в прошлом году было.. но и 5-10-15 лет назад тоже было.
И основная проблема в том, что подобные дыры - фундаментальные, нынешнее 86-е железо без них в принципе не существует. Даже при всем желании невозможно на таком построить действительно защищенную систему, сколь бы идеально безопасным ПО ни было бы.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 07:12

>Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков
Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в одной непримечательной книжке).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +1 +/–

Сообщение от erthink (ok), 07-Июл-21, 14:48

> Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно
> адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с
> RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24
> и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в
> одной непримечательной книжке).
Что-то вы попутали/смешали совсем разные вещи.
Буквально похоже на "слышал звон, на не знает где он".
System/6000 - это PowerPC. Изначально 32-битные и 64-битные начиная с PowerPC 620.
Никакой экзотики в виде 24/48 бит. Не имеет никакого отношения к E2K или Sparc-ам.
Тем не менее, плавающая точка в экзотических форматах 24, 40 и 48 встречалась повсеместно на совсем старых машинах, в эпоху когда стоимость ОЗУ перевешивала весь геморрой от не-кратных размеров.
К началу 90-х эти форматы остались только на DSP и специализированных (со)процессорах, где экономия на спичках таки даёт выигрыш из-за тиража, либо экзотическая разрядность в принципе не создает проблем из-за узкой специализации.
Таковых в прочем не мало, но 80% их них варианты https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Harvard_Architecture_Sin....
У SHARC-ков 48-битные VLIW-инструкции, но на этом какое-либо сходство с E2K заканчивается.
А запросы на поддержку форматов плавающей точки 24/48 были из-за желания один-в-водин (быстро и тупо) переносить реализации очень специфических численных методов/алгоритмов.
Но (слава богу), заказчики вняли объяснениям и поняли что при этом нужно скрупулезно копировать все особенности/баги и либо платить больше (во всех смыслах), либо терять возможность более точных вычислений и перехода но новые реализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от RM (ok), 07-Июл-21, 13:34

> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон"
Э... Там вроде всегда ринг 0-3 были, ну еще про -1 -2 слышал СММ там...
Какой-такой 4?

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 13:36

Опечатался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 07-Июл-21, 20:21

Полуось, помнится, использовала нулевое кольцо для ядра, первое для драйверов и третье для прикладнухи.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..." +/–

Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 02:16

Может быть, я вспоминаю что возможно,было что то такое в редакции с микроядром .Но повылазили косяки с железом,баг 64 мгб памяти (если выпуски не путаю).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	9. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 06-Июл-21, 12:24
	> Тут тебе мегастабильную ОС с прорывными (на момент 80х и начала 90х) > концепциями привезли. Радуйся! Сюрприз, но концепции с тех пор не изменились. OpenVMS - многопользовательская система с поддержкой работы в реальном времени, NUMA, распределённой ФС, продвинутой многопоточностью, встроенной кластеризацией и уровнями изоляции, которые Linux/BSD/Solaris и не снились.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+1 +/–
	Сообщение от Lex (??), 06-Июл-21, 12:36
	Концепции мб и не изменились, а ОСи - более чем. Сейчас бы сравнить десятку в т.ч по функционалу с вынь3.1.. как и первые выпуски линукса с нынешними. Какой смысл с очередных «уровней изоляции», если они программные, а не уровня железа х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 06-Июл-21, 13:17
	>Человечество не сможет достичь звезд без смены лицензии на линукс. Ну и отлично. Звезды это радиация и смерть. Лучше держатся от звезд подальше. Viva Linux!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 06-Июл-21, 13:20
	очно! Комуто- звезды а комуто звездюли... И все при деле...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 06-Июл-21, 19:16
	Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет 30 и смогут на один уровень с юниксом встать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 06-Июл-21, 20:18
	Деградировать до уровня линупca? Это произойдет в разы быстрее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:47
	> Ага, вин всё ближе по возможностям ОС к юниксу подходят. Ещё лет > 30 и смогут на один уровень с юниксом встать Только вот.. наличие вайна говорит ровно об обратном
	Ответить \| Правка \| К родителю #85 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	–1 +/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Июл-21, 23:30
	>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ? Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась только недавно. Единственно спектр ...портит всю картину.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 07-Июл-21, 01:19
	> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? Никогда не работали и в скором времени отправятся на свалку истории. https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=200812&curpost...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+1 +/–
	Сообщение от Lex (??), 07-Июл-21, 05:52
	>>х86, на котором с «изоляциями» все фундаментально очень грустно ? > Я не знаю не одну операционную систему которая на 100% использует аппаратные > возможности по изоляции на х86.К примеру используеться ring0 и 4.А остальные > уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон".Полностю изолированный процесс > доступ к которому запрещен даже с уровня 0,правда такая возможность появилась > только недавно. > Единственно спектр ...портит всю картину. Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков имеется в свободном доступе ) и с удивлением обнаружьте, некоторую фундаментальную разницу в подходах к защите и безопасности. Там постоянно что-то портит. Не будет спектра - будет что-то другое.. но и в прошлом году было.. но и 5-10-15 лет назад тоже было. И основная проблема в том, что подобные дыры - фундаментальные, нынешнее 86-е железо без них в принципе не существует. Даже при всем желании невозможно на таком построить действительно защищенную систему, сколь бы идеально безопасным ПО ни было бы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #104 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 07:12
	>Вы про тот же Эльбрус на досуге почитайте-таки( тонны доков Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в одной непримечательной книжке).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+1 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 07-Июл-21, 14:48
	> Просматривал учебник по эльбрусу и спарку,защита конечно интересная,но софт под это нужно > адаптировать.И есть но-засекреченный набор команд.Я предпологаю что ноги там растут с > RISC System/6000, а то все круглые глаза делают при слове 24 > и 48 бит. (Упоменалось в тех.задание совместимость с этой эвм в > одной непримечательной книжке). Что-то вы попутали/смешали совсем разные вещи. Буквально похоже на "слышал звон, на не знает где он". System/6000 - это PowerPC. Изначально 32-битные и 64-битные начиная с PowerPC 620. Никакой экзотики в виде 24/48 бит. Не имеет никакого отношения к E2K или Sparc-ам. Тем не менее, плавающая точка в экзотических форматах 24, 40 и 48 встречалась повсеместно на совсем старых машинах, в эпоху когда стоимость ОЗУ перевешивала весь геморрой от не-кратных размеров. К началу 90-х эти форматы остались только на DSP и специализированных (со)процессорах, где экономия на спичках таки даёт выигрыш из-за тиража, либо экзотическая разрядность в принципе не создает проблем из-за узкой специализации. Таковых в прочем не мало, но 80% их них варианты https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Harvard_Architecture_Sin.... У SHARC-ков 48-битные VLIW-инструкции, но на этом какое-либо сходство с E2K заканчивается. А запросы на поддержку форматов плавающей точки 24/48 были из-за желания один-в-водин (быстро и тупо) переносить реализации очень специфических численных методов/алгоритмов. Но (слава богу), заказчики вняли объяснениям и поняли что при этом нужно скрупулезно копировать все особенности/баги и либо платить больше (во всех смыслах), либо терять возможность более точных вычислений и перехода но новые реализации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от RM (ok), 07-Июл-21, 13:34
	> К примеру используеться ring0 и 4.А остальные уровни? А сейчас можно делать на уровне 4 "кокон" Э... Там вроде всегда ринг 0-3 были, ну еще про -1 -2 слышал СММ там... Какой-такой 4?
	Ответить \| Правка \| К родителю #104 \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 07-Июл-21, 13:36
	Опечатался.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 07-Июл-21, 20:21
	Полуось, помнится, использовала нулевое кольцо для ядра, первое для драйверов и третье для прикладнухи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #104 \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Операционная система OpenVMS портирована для архитектуры x86..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 08-Июл-21, 02:16
	Может быть, я вспоминаю что возможно,было что то такое в редакции с микроядром .Но повылазили косяки с железом,баг 64 мгб памяти (если выпуски не путаю).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору