> И что же это за "промышленность" такая, где нужно грубо сляпанное гуано, в сравнении с "наколеночным"?Скажи, вот если у БелАЗа нет кондиционера, круиз-контроля, его неудобно парковать под домом и топлива жрет больше 10 литров на сотню - он тоже грубо слыпанное гуано по сравнению с какой-нибудь там Камри?
> Все что не субд, не ПО?
Нет, просто под какое-то ПО система оптимизирована лучше, под какое-то хуже. Под СУБД (конкретно - Оракл) солярис всегда был оптимизирован отлично, ибо это был один из самых распространенных его юзкейсов.
Я понимаю, что сейчас это уже трудно понять, но раньше базы не особо можно было горизонтально скаллить и надо было делать это вертикально. А вертикально на x86 был такой себе скаллинг, особенно в 32-битную эру. Вот нужно тебе было обрабатывать базу в сотни террабайт и тысячи запросов в минуту, на что явно не хватит одного-двух процессоров с одним ядром и пары десятков гигов памяти с PAE - у тебя не было особого выбора, кроме как выбирать всякие "большие" сервера с десятками ядер и терабайтами оперативной памяти. Они были не только у Сана, просто у Сана они были зачастую банально дешевле и обладали некоторыми фишками, которых не было у конкурентов.
> Понятия не имею, констатирую факт. Или "отсутствует потому, что не нужно"?
Именно поэтому и отсутствуют. Возвращаемся к сравнению БелАЗа и Камри.
> Да мало ли какие задачи требуются?
Я ни разу не сталкивался с задачами, которые бы в рамках крупной организации (а для некрупных Sun сервера и не делал почти никогда) требовали прям напрямую с серверов куда-то подключаться по VPN, для этого есть сетевое оборудование. Ну, кроме всяких веселых исключений, вроде VipNet, но это вообще отдельный случай.
> ОС это не узконаправленная вещь.
Конкретно эта - узконаправленная. В этом и дело.
> Клиент захочет сервер Контры - будет сервер контры.
Да, клиент захочет БелАЗом пользоваться как Камри - надо сделать так, чтобы смог! А ну-ка быстро вкорячили туда кондей, круиз контроль и сделали так, чтобы больше 10 литров на сотню не жрал!
Ну а вообще, как и в случае со всеми удобняшками - любой каприз за ваши деньги. Становись крупным и денежным клиентом - и тебе там что хочешь развернут.
> Разница в том, что кроме того что закинул на дисках вендор к "промышленной" ОС, есть еще то, что нужно мне, для решения задач бизнеса, которые приносят прибыль.
Дык, всё зависит от того, насколько крупным клиентом Оракла ты являешься. Если крупным и заносишь много денег - тебе и так всё сделают в лучшем виде. Ну а если ты просто купил на вторичном рынке железку без поддержки - тебе никто и ничего не должен. Будет так, как есть. Не нравится - ищи на вторичке что-то более подходящее.
> Еще как расчитывалась, ибо гнутый самосбор предоставлен SUN'ом и взят с дисков их дистрибутива.
Я уже не помню, могу ошибаться, но этот софт там предоставлялся без особых гарантий работоспособности.
> А если работает плохо, мне что делать? Вешать багу и ждать пока снизойдут?
Что конкретно плохо работает? Любой софт такого уровня покупается с поддержкой. Что-то не работает - пишешь в суппорт, а там уже в зависимости от твоего уровня поддержки - либо сорвутся и прилетят за час, либо ответят через пару дней куда ткнуть и скинуть им логи.
> У Вас "ненужно", заменяет собой все, что уже было написано и что делало работу удобнее.
Потому что твой личное "удобнее" актуально лишь в твоих случаях, а не во всех в принципе. Только ты этого не учитываешь, почему-то. Зачем тогда мне учитывать твои хотелки?
> Да-да-да. Я виноват, "выбирал" не под "те" задачи ос и оборудование.
Ну, либо ты, либо те, кто это оборудование изначально закупал, явно не понимая что и для чего они покупают.
> То, что это уже работало и эту дрянь надо было поддерживать, Вам в голову вообще не приходит.
Дык, кто ж спорит, что раз уже есть, то надо поддерживать и работать с тем, что есть. Но каким образом то, что оборудование просто было выбрано не совсем для тех задач, на которые оно рассчитано - делает это оборудование "хуже"? Непонятно.
> Вашу нишу я понял уже, для Вас промышленная ос это сугубо пускалка БД Oracle
Не всегда. Там и другие интересные кейсы были. Та же Netra, например.
> в таком случае встает вопрос, а нахрена вообще связываться, если RH завявлен самим ораклом в поддерживаемых ос, а цена за сервер и дальнейшая стоимость владения дешевле, чем закупать железо с "промышленной" ос вляпываясь в поддержку от оракла и штрафом за то, что ее прерывал.
Конкретно сейчас - смысла действительно уже никакого. Ровно потому оно и померло. А в начале 2000-х банально не было редхатов на серверах, где нужны были десятки ядер и терабайты оперативы, понимаешь?
Ты просто смешал в кучу времена, когда это оборудование было актуальным, и нынешние времена, когда это уже давно пережиток прошлого. Если бы оно не издохло в конце 2000-х - вполне возможно, сейчас бы уже доросло до этих ваших нескучных пакетных менеджеров и прочего. Но - увы, "рыночек порешал" раньше.
> Знаете ли, весьма заметно то, что сделано как надо и сделано на отвали. Первое характерно для "наколенных" дистрибутивов, второе - вотчина "промышленных" ос.
Разница лишь в том, что в случае промышленных ОС это надо документировать, этому надо обучать, это надо сертифицировать, и так далее. А в случае ВасянОС - захотел и запилил. Мне казалось, что разницу между этими процессами не нужно объяснять.
> Ничего, я не обиделся, потому что Вы явно не правы.
Да конечно, куда ж мне.
> Вы разбрасываетесь суждениями, не участвовав, подозреваю с высокой долей вероятности, в разработке opensource проектов, но выносите суждения о том, сколько и что стоит.
Да я много в чем не участвовал. Космические шаттлы не запускал, лекарства от рака и спида не разрабатывал, не строил крымский мост, да и вообще пропащий по жизни человек. Только какое это имеет отношение к данному вопросу?
> А я не вижу смысла приукрашивать то, что выглядит как гуано.
Сложно использовать как аргумент твои личные визуальные оценки того, что ты оцениваешь по опыту нецелевого использования.
> Когда начинаешь сравнивать возможности, почему-то "промышленные" ос начинают пролетать, в сравнении с "наколенным" поделием.
Потому что ты сравниваешь БелАЗ с Камри с точки зрения фишек Камри, а не возможностей БелАЗа. То, что БелАЗ может увезти суммарно 450 тонн, а Камри и одну тонну не увезет - ты не учитываешь. Какой смысл от таких сравнений - понятно, видимо, лишь тебе одному.
Повторюсь, активная разработка этого всего велась более 15 лет тому назад, дальше - уже по остаточному принципу, потому что оно уже постепенно начало отмирать и основные средства вкладывались лишь в то, чтобы не сломать уже работающее. Поэтому и сравнивать надо с тем, что было тогда. Рассказывать какие там на этих ваших редхатах и прочем были пакетные менеджеры, как всё стабильно тогда на линуксе работало, ну и вот это вот всё. А иначе это так и будет сравнение полового органа с пальцем.
